Hélas, oui il croit à ce qu'il dit.... C'est le syndrome du vendeur tout puissant : il s'engage personnellement dans le processus de vente, et procède comme si chaque élément à vendre était sa création. Cette appropriation, en général, fonctionne bien (il est bon vendeur). Problème de ces gens : ils finissent par croire au demi-mensonges ou demi-vérités de leurs argumentaires de vente. Donc, oui, il pense avoir créé le jeu. Et il pense que vous n'êtes que ses "petites mains", remplaçables par n'importe qui qui aurait un bon niveau technique et serait juste à sa botte. En général, ces personnes foutent tout en l'air, soit en modifiant le travail effectué sans le comprendre, soit en virant les auteurs originaux....
L'attitude (du personnage) de Joffrey illustre un trait de caractère extrêmement intéressant de l'être humain et dont on n'a pas toujours conscience : ce qui se joue d'essentiel au sein d'une entreprise n'est pas forcément de nature économique et rationnel (gagner de l'argent). De même, ce qui se joue d'essentiel au sein d'un couple ou d'une famille n'est pas forcément de nature amoureuse ou affective ; ce qui se joue d'essentiel au sein d'une salle de classe n'est pas forcément de nature intellectuelle ou pédagogique ; ce qui se joue d'essentiel au sein d'un gouvernement n'est pas forcément de nature politique ou gestionnaire, etc.
L'homme est aussi (d'abord ?) un animal, un grand singe, et quand il se laisse aller à ses instincts, ce qui se joue d'essentiel pour lui, c'est d'abord et avant tout la question du POUVOIR ! Et le pouvoir, notamment, c'est tout autant sinon plus le pouvoir de détruire que de créer.
"Bon, c'est pas tout mais je m'emmerde. Et si j'allais faire un peu de démonstration de pouvoir sur mes sujets, ça me fera un peu d'exercice, tiens." Sinistre personnage.
C'est dingue mais chaque fois que je vois ça tronche j'ai envie de ... https://66.media.tumblr.com/e6a768bc9228407efececa86bf04fc0f/tumblr_nnnssaQHtC1t1656jo1_500.gif
Ce qui est impressionnant c'est comment les gens de mauvaises foi arrivent a se persuader qu'il ont en effet fait quelque chose alors qu'en réalité ils n'ont rien fait. c'est un système de sauvegarde de l'ego assez classique mais effarant ... vous avez dut souffrir surtout étant totalement différents dans votre mode de fonctionnement.
Pourquoi ne pas réclamer d'utilisation d'un erp de suivi des temps et du projet ? Après tout j'imagine qu'Adrien doit travailler en mode Agile, donc réunions régulières, reporting et livrables réguliers non ? Il doit donc y avoir des preuves que Gogol premier et son rat d'assistant n'ont rien glandés sur ce projet non ?
se retourner, avec un grand sourire, lui désigner les l'écran de login et lui souffler un "mais vas-y, je te regarde faire. Apres tout tu devrais arriver à rentrer dans le code du jeu, puisque tu as tout fait, donc c'est pas ce mot de passe qui va te géner, pas vrai?". Saler, servir très chaud.
ah, et secouer l'avocat pour la carte verte. Y a Urgence là.
Cet homme fait des miracles, il est capable de bosser ÉNORMÉMENT sur un jeu sans jamais avoir possédé le mot de passe pour y accéder. Ah, mais non, j'oubliais, il A contribué: il a coupé le budget musique.
Autant j'apprécie cette BD, l'ambiance, le dessin, l'histoire, autant le découpage finit par avoir un côté un peu lourd.
Il faudrait compter le nombre d'enchaînement de planches comme celui qu'on vient d'avoir, mais il y en a beaucoup.
Alors que la situation est devenue "pire que tout" déjà 5 ou 6 fois, on a encore un bon dans le pire que tout. Joffrey/Luc n'en finisse pas de basculer définitivement dans l'irrationnel, et ça manque de cohérence.
Alors...C'est lui qui exige tout et n'importe quoi,qui pique des colères irrationnelles,et fait des menaces quand il n'obtient pas ce qu'il veut,et ce serait Adrien qui fait des caprices?En plus de s'attribuer le mérite des autres,il est d'une mauvaise foi crasse!
Bon. Bel esprit "corporate" du CEO qui se sent partie prenante!!!
Certes, Le énormément fait bien reference a toute l'énergie dépensée pour placer ses idées. Donc oui, ils ont beaucoup bossé. Eh oui.
Mais sinon grandiose le "on a énormément bosse" dans la même phrase que "on vous a laissé faire". J'adore.
Y a pas à dire, Le format 2x2 est vraiment super dynamique ! Et bravo pour le découpage qui maintien les lectrices et lecteurs en haleine chaque jour pour la publication web et qui rend la lecture papier super fluide. Cette bd serait un délice il elle était basée sur autre chose que des faits réels. Tu arrives à nous plonger totalement dans la peau des personnages. Probablement que de l'avoir vécu cela aide. Mais c'est sur: on prend parti, on s´enerve, on est soulagé, bref: l'émotion fonctionne!!!! Go go go pour les 100 dernières!!! (Dans Le sens: "courage!!! C'est génial , continue")
Et accessoirement, j'adore les petites touches, détails et autres info sur la californie, ça aussi ça sent le vécu, c'est authentique. Ça me touche parce que ça active mes souvenirs, mais ça rend le dessin et le récit "crédible", ancré dans un réel. Top!!
Mais tu ne crois pas que si elle plaît, c'est justement parce qu'elle est basée sur une histoire vraie ? Si c'était inventé ce serait peut-être moins intéressant...
Le "délice" est à comprendre dans le sens où c'est une torture de savoir que de tels personnes imbues de pouvoir (dans une startup!!!!!! B*rdel!!!! Meme pas Une entreprise de 20000 personnes!!!!) ont existé... Ça ronge de savoir qu'ils existent.
On profiterait du récit différemment en sachant qu'il est de fiction. (Ce qui est une façon de dire que Tu suscites une sacrée empathie avec ce récit!!!)
Mais clairement, la réalité dépassant la fiction autant en faire une bd. La matière est géniale. C'est pédagogique, on apprend plein de chose sur les jeux, les visas, les patrons, les manipulations et la naïveté !!
Je me régale à chaque nouvelle parution. J'ai commencé à la lire assez récemment et du coup, pour mon plus grand plaisir, le premier contact a été succulent. Je suis désormais sur le qui-vive pour chaque nouvelle planche.
Tu sais quoi ? On dirait trop ma proprio. Elle hallucine complètement, elle m'accuse de ne pas la respecter quand c'est elle qui m'envoie message d'insultes sur message d'insultes, elle est totalement à l'ouest. Franchement on dirait lui.
Donc j'aimerais bien savoir comment vous vous en êtes tirés parce que les psy, comme mon père les appelle, c'est assez compliqué à gérer. Tu ne peux rien leur dire, s'ils ont décidé que tu étais responsable de tous leurs maux ils vont de toute façon tout retourner contre toi.
Quel stress vous avez vécu :( Je fais un câlin à retardement, en espérant de tout mon cœur que la situation en temps réel est résolue pour vous… Sinon je fais un câlin quand-même tu me diras…
Quelqu'un plus haut à comparé l'Homme à un grande singe qui se laisse aller à ses instincts. Excellente comparaison sans le cas présent où le côté singe de Mister Jojo semble gommer tout le reste. Étape suivante: il urine aux quatre coins du bureau pour marquer son territoire et affirmer sa qualité (hum !) de chef de la troupe ?
Même si j'aime énormément cette bd une chose me dérange depuis un moment : à chaque fois qu'ils vous font un mauvais coup vous avez l'air de découvrir leur caractère nocif, de tomber des nues. A chaque ça a l'air d'être une surprise totale et ça fait de vos personnages des êtres totalement naïf.
ça fait quand même un moment qu'ils vous bourrent le mou quasiment sans aucune réaction de votre part. A part contre vous-même (dépression, vente de vos bien pour subsister au lieu de réclamer ce qui vous revient, vente de vos parts pour la réparation de la voiture, se laisser exploiter au niveau salarial en sachant que l'autre taré gagne une fortune, etc ...).
C'est un peu rageant de vous voir tellement en mode victime.
je vais chipoter, mais ça me dérange un peu dans une BD (ou un dessin en général) la petite flêche qui donne une info supplémentaire sur l'état d'esprit du personnage ; qu'un mauvais dessinateur utilise ce subterfuge est compréhensible, ce n'est pas le cas ici, donc pourquoi ? pas convaincue toi même que ton dessin est assez parlant ?
Antoine - il y a 8 ans
Hélas, oui il croit à ce qu'il dit.... C'est le syndrome du vendeur tout puissant : il s'engage personnellement dans le processus de vente, et procède comme si chaque élément à vendre était sa création. Cette appropriation, en général, fonctionne bien (il est bon vendeur). Problème de ces gens : ils finissent par croire au demi-mensonges ou demi-vérités de leurs argumentaires de vente. Donc, oui, il pense avoir créé le jeu. Et il pense que vous n'êtes que ses "petites mains", remplaçables par n'importe qui qui aurait un bon niveau technique et serait juste à sa botte. En général, ces personnes foutent tout en l'air, soit en modifiant le travail effectué sans le comprendre, soit en virant les auteurs originaux....
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Je ne connaissais pas... merci, c'est intéressant !! 😳
RépondreMarcy Zhang - il y a 8 ans
La seule chose qu'il a fait sur ce jeu c'est de réduire les budgets sans prévenir *.*
RépondreOlivier - il y a 8 ans
L'attitude (du personnage) de Joffrey illustre un trait de caractère extrêmement intéressant de l'être humain et dont on n'a pas toujours conscience : ce qui se joue d'essentiel au sein d'une entreprise n'est pas forcément de nature économique et rationnel (gagner de l'argent). De même, ce qui se joue d'essentiel au sein d'un couple ou d'une famille n'est pas forcément de nature amoureuse ou affective ; ce qui se joue d'essentiel au sein d'une salle de classe n'est pas forcément de nature intellectuelle ou pédagogique ; ce qui se joue d'essentiel au sein d'un gouvernement n'est pas forcément de nature politique ou gestionnaire, etc.
RépondreL'homme est aussi (d'abord ?) un animal, un grand singe, et quand il se laisse aller à ses instincts, ce qui se joue d'essentiel pour lui, c'est d'abord et avant tout la question du POUVOIR ! Et le pouvoir, notamment, c'est tout autant sinon plus le pouvoir de détruire que de créer.
Vertigineux :-).
Laurel - il y a 8 ans
Merci pour ton commentaire ! 🙂
RépondreBéatrice Égémar - il y a 8 ans
pourquoi "d'un coup " ? ;)
RépondreMinistoon - il y a 8 ans
Le côté ON/OFF et qu'il se lance sans un petit "on va faire un point" ou "j'organise une réunion"...
RépondreMarion Meunier - il y a 8 ans
Il délire là ! :o
RépondreMav Enture - il y a 8 ans
À installer dans les bureaux de Boulax, un petit boîtier contenant une hache avec inscrit sur la vitre "en cas de panique briser la glace".
RépondreSophie Pampamdoll - il y a 8 ans
Tain :'(
RépondreEmmanuelle Vic - il y a 8 ans
Ah bah tiens on l'attendait celle là "j'ai énormément travaillé avec Luc "
RépondreValentine Gré - il y a 8 ans
"Bon, c'est pas tout mais je m'emmerde. Et si j'allais faire un peu de démonstration de pouvoir sur mes sujets, ça me fera un peu d'exercice, tiens."
RépondreSinistre personnage.
Hades Mahe - il y a 8 ans
Faut reconnaître, l'envie de savoir la suite à chaque page est très bien faite ! (mais c'est frustrant :D )
RépondreCarine Northman - il y a 8 ans
La jalousie, ça fait dire des conneries...
RépondreJessica Poussart Lozano - il y a 8 ans
Ah wow!!!! Il a grave bossé. ... en ne faisant rien ou en faisant tout pour empêcher que le projet avance?
RépondreNem Ito - il y a 8 ans
Parfois je me dis que vous avez été surhumains pour ne pas commettre deux homicides...
RépondrePan Herdwick - il y a 8 ans
"On" a fait du bon boulot XD
RépondreRoxane Chavagne - il y a 8 ans
"j'ai énormement bossé sur ce jeu avec luc" trololol
RépondreGinette Glatz - il y a 8 ans
Si même Adrien panique, lui qui arrive généralement à garder son sang froid...
RépondreÉric de Berranger - il y a 8 ans
Il est définitivement TARÉ. Impossible de bosser avec ce gars. Ça sent le vrai gros clash. Surtout après cette période "bénie" et leurs précédents...
RépondreEmmanuel Payfu Call - il y a 8 ans
On dirait un épisode de WD ou GOT, la dernière case de fait dire "Vite la suite !"
RépondreClaire Gothié - il y a 8 ans
Et un marteau 100 tonnes à la Nicky Larson dans sa face c'est possible ?
RépondreGabriel Sarrazin - il y a 8 ans
C'est dingue mais chaque fois que je vois ça tronche j'ai envie de ... https://66.media.tumblr.com/e6a768bc9228407efececa86bf04fc0f/tumblr_nnnssaQHtC1t1656jo1_500.gif
RépondreErell Dognaux - il y a 8 ans
"On a fait du bon boulot"... Je vois pas où il est allé chercher ce "on" xD
RépondreQuel enflure ce type !
Max Lampin - il y a 8 ans
On comprends que dans sa tête Joffrey entend des voix, il entend Ad qui lui répond et le contre alors qu'en réalité il ne dit rien.
RépondreCette fois c'est sur: Joffrey est fou, cinglé, barge, disjoncté, secoué, chtarbé, givré.
Ce serait bien qu'il voit "quelqu'un", comme on dit.
Ysia - il y a 8 ans
Mais il y a fait quoi concrètement sur ce jeu ? C'était pas uniquement l'équipe Laurel-Adrien et les stagiaires ?
RépondreLaetitia Ruillon - il y a 8 ans
Je porterai plainte
RépondrePierre - il y a 8 ans
Ce qui est impressionnant c'est comment les gens de mauvaises foi arrivent a se persuader qu'il ont en effet fait quelque chose alors qu'en réalité ils n'ont rien fait. c'est un système de sauvegarde de l'ego assez classique mais effarant ... vous avez dut souffrir surtout étant totalement différents dans votre mode de fonctionnement.
RépondreEdoo - il y a 8 ans
On ressent tellement la tension dans tes planches ! Encore bravo pour cette BD !! Vivement la sortie du tome 2 !!
RépondreEt la suite, la suite, la suite !
Sham - il y a 8 ans
Laurel, ou l'art du cliffhanger à la Game of Thrones, en QUATRE CASES.
Répondre'tip o' the hat, lady. ;-)
Bénédicte Delval - il y a 8 ans
"Il est devenu totalement irrationnel d'un coup" ahah c'est vrai qu'il ne l'était pas avant =p
RépondreArnd Dbd - il y a 8 ans
Pourquoi ne pas réclamer d'utilisation d'un erp de suivi des temps et du projet ? Après tout j'imagine qu'Adrien doit travailler en mode Agile, donc réunions régulières, reporting et livrables réguliers non ? Il doit donc y avoir des preuves que Gogol premier et son rat d'assistant n'ont rien glandés sur ce projet non ?
RépondreSoline Laurent - il y a 8 ans
Mais fait lui avalés de la sauce piquante et lui donne pas de pain D: il se croit ou lui
RépondreShadney Shandris Casini - il y a 8 ans
se retourner, avec un grand sourire, lui désigner les l'écran de login et lui souffler un "mais vas-y, je te regarde faire. Apres tout tu devrais arriver à rentrer dans le code du jeu, puisque tu as tout fait, donc c'est pas ce mot de passe qui va te géner, pas vrai?".
RépondreSaler, servir très chaud.
ah, et secouer l'avocat pour la carte verte. Y a Urgence là.
Elodie Lambdas - il y a 8 ans
Et merde :/
RépondreSteve Requin - il y a 8 ans
Cet homme fait des miracles, il est capable de bosser ÉNORMÉMENT sur un jeu sans jamais avoir possédé le mot de passe pour y accéder. Ah, mais non, j'oubliais, il A contribué: il a coupé le budget musique.
RépondreCyril Bonnet - il y a 8 ans
Il est vraiment fou ?
RépondreKevin Langouët - il y a 8 ans
Quand est-ce que vous avez touché l'argent de Caterpillar ? Vu son succès, vous devriez enfin pouvoir vous barrer grâce à ça, non ?
Répondre\k\ - il y a 8 ans
Autant j'apprécie cette BD, l'ambiance, le dessin, l'histoire, autant le découpage finit par avoir un côté un peu lourd.
RépondreIl faudrait compter le nombre d'enchaînement de planches comme celui qu'on vient d'avoir, mais il y en a beaucoup.
Alors que la situation est devenue "pire que tout" déjà 5 ou 6 fois, on a encore un bon dans le pire que tout. Joffrey/Luc n'en finisse pas de basculer définitivement dans l'irrationnel, et ça manque de cohérence.
Laurel - il y a 8 ans
Oui, le découpage est lent, mais certaines scènes ont beaucoup de dialogues ! 😊
RépondreBanane - il y a 8 ans
Il joue pas à Candy Crush, comme tout bon chef qui a du temps libre?
RépondreArtémis Calavicci - il y a 8 ans
Alors...C'est lui qui exige tout et n'importe quoi,qui pique des colères irrationnelles,et fait des menaces quand il n'obtient pas ce qu'il veut,et ce serait Adrien qui fait des caprices?En plus de s'attribuer le mérite des autres,il est d'une mauvaise foi crasse!
RépondreJulien - il y a 8 ans
Bonjour, je parle à mes employés comme à des enfants. C'est pas comme ça qu'on gère ? Ah mais j'ai de l'expérience moi Monsieur !
RépondreAxelle Xela - il y a 8 ans
il a RIEN fait c'est VOTRE jeu
RépondreElsa JadeNoire - il y a 8 ans
Non mais c'est pas vrai... -__-'
RépondreQuel... j'ai pas de mots...
Leslie Boulay - il y a 8 ans
Pauvre Adrien.... :'(
RépondreNikk - il y a 8 ans
Bon. Bel esprit "corporate" du CEO qui se sent partie prenante!!!
RépondreCertes, Le énormément fait bien reference a toute l'énergie dépensée pour placer ses idées. Donc oui, ils ont beaucoup bossé. Eh oui.
Mais sinon grandiose le "on a énormément bosse" dans la même phrase que "on vous a laissé faire". J'adore.
Y a pas à dire, Le format 2x2 est vraiment super dynamique !
Et bravo pour le découpage qui maintien les lectrices et lecteurs en haleine chaque jour pour la publication web et qui rend la lecture papier super fluide. Cette bd serait un délice il elle était basée sur autre chose que des faits réels.
Tu arrives à nous plonger totalement dans la peau des personnages. Probablement que de l'avoir vécu cela aide. Mais c'est sur: on prend parti, on s´enerve, on est soulagé, bref: l'émotion fonctionne!!!!
Go go go pour les 100 dernières!!! (Dans Le sens: "courage!!! C'est génial , continue")
Et accessoirement, j'adore les petites touches, détails et autres info sur la californie, ça aussi ça sent le vécu, c'est authentique. Ça me touche parce que ça active mes souvenirs, mais ça rend le dessin et le récit "crédible", ancré dans un réel. Top!!
Laurel - il y a 8 ans
Merci !!
RépondreMais tu ne crois pas que si elle plaît, c'est justement parce qu'elle est basée sur une histoire vraie ?
Si c'était inventé ce serait peut-être moins intéressant...
Nikk - il y a 8 ans
C'est évident!!!
RépondreLe "délice" est à comprendre dans le sens où c'est une torture de savoir que de tels personnes imbues de pouvoir (dans une startup!!!!!! B*rdel!!!! Meme pas Une entreprise de 20000 personnes!!!!) ont existé...
Ça ronge de savoir qu'ils existent.
On profiterait du récit différemment en sachant qu'il est de fiction.
(Ce qui est une façon de dire que Tu suscites une sacrée empathie avec ce récit!!!)
Mais clairement, la réalité dépassant la fiction autant en faire une bd. La matière est géniale. C'est pédagogique, on apprend plein de chose sur les jeux, les visas, les patrons, les manipulations et la naïveté !!
Hollywood t'as contactée? :p
Stéphane - il y a 8 ans
Je me régale à chaque nouvelle parution. J'ai commencé à la lire assez récemment et du coup, pour mon plus grand plaisir, le premier contact a été succulent. Je suis désormais sur le qui-vive pour chaque nouvelle planche.
RépondreFranck Jammes - il y a 8 ans
"On a fait du bon boulot"... Quel boulot au juste ? Il peut changer quoi une fois le jeu lancé ?
RépondrePaulie - il y a 8 ans
Une telle dose de mauvaise foi, ça a presque un effet incapacitant tellement c'est énorme
RépondreSarah Lepretre - il y a 8 ans
"j'ai énormément bossé sur ce jeu", "on vous a laissé faire", le mec qui se contredit en moins d'une minute. Un record !
RépondreMarion Xenia Valers - il y a 8 ans
Bipolarité... :p
Répondrejacques - il y a 8 ans
J'aime beaucoup le "j'ai énormément bossé" et tout suite derrière"on vous a laissé faire".Pas peur des contradictions l'affreux Jojo.
RépondreSamy TheKay - il y a 8 ans
"Arrête tes caprices"....
RépondreYann Vienne - il y a 8 ans
Once again. Kill. It. With. Fire.
RépondreNekky Makko - il y a 8 ans
Non mais c'est un taré, faut l'enfermer O_O
RépondreFarmace Rhaiden - il y a 8 ans
MORD LE ! Heuuu désolé... je voulais dire : "Explique lui la situation de façon rationnelle" bien sûr !
RépondreGangnam Style - il y a 8 ans
Il est "devenu" totalement irrationnel? Heu... Comment dire?
RépondreAurélie Baron - il y a 8 ans
Tu sais quoi ? On dirait trop ma proprio. Elle hallucine complètement, elle m'accuse de ne pas la respecter quand c'est elle qui m'envoie message d'insultes sur message d'insultes, elle est totalement à l'ouest. Franchement on dirait lui.
RépondreDonc j'aimerais bien savoir comment vous vous en êtes tirés parce que les psy, comme mon père les appelle, c'est assez compliqué à gérer. Tu ne peux rien leur dire, s'ils ont décidé que tu étais responsable de tous leurs maux ils vont de toute façon tout retourner contre toi.
Quel stress vous avez vécu :( Je fais un câlin à retardement, en espérant de tout mon cœur que la situation en temps réel est résolue pour vous… Sinon je fais un câlin quand-même tu me diras…
Sylvie Bonafini - il y a 8 ans
Grmmmpffffggrmmpfmmmpffffff !!!
RépondreChris Dufaun - il y a 8 ans
"J'ai énormément bossé su ce jeu"... que... mais... what ?!
RépondreWarlok Return - il y a 8 ans
"on a fait du bon boulot " mouahahahaha ! mais comment vous avez pu supporter un mec si toxique autant de temps ?
RépondreJulien Hirt - il y a 8 ans
Un des aspects que j'aime le plus dans cette bande dessinée, c'est le côté film d'horreur.
RépondreRichard - il y a 8 ans
Quelqu'un plus haut à comparé l'Homme à un grande singe qui se laisse aller à ses instincts. Excellente comparaison sans le cas présent où le côté singe de Mister Jojo semble gommer tout le reste. Étape suivante: il urine aux quatre coins du bureau pour marquer son territoire et affirmer sa qualité (hum !) de chef de la troupe ?
RépondreYpLee - il y a 8 ans
Même si j'aime énormément cette bd une chose me dérange depuis un moment : à chaque fois qu'ils vous font un mauvais coup vous avez l'air de découvrir leur caractère nocif, de tomber des nues. A chaque ça a l'air d'être une surprise totale et ça fait de vos personnages des êtres totalement naïf.
Répondreça fait quand même un moment qu'ils vous bourrent le mou quasiment sans aucune réaction de votre part. A part contre vous-même (dépression, vente de vos bien pour subsister au lieu de réclamer ce qui vous revient, vente de vos parts pour la réparation de la voiture, se laisser exploiter au niveau salarial en sachant que l'autre taré gagne une fortune, etc ...).
C'est un peu rageant de vous voir tellement en mode victime.
nananov - il y a 8 ans
L'histoire prendra fin quand le nez de Joffrey remplira toute une case.
RépondreAdrien Cubertafond - il y a 8 ans
je vais chipoter, mais ça me dérange un peu dans une BD (ou un dessin en général) la petite flêche qui donne une info supplémentaire sur l'état d'esprit du personnage ; qu'un mauvais dessinateur utilise ce subterfuge est compréhensible, ce n'est pas le cas ici, donc pourquoi ? pas convaincue toi même que ton dessin est assez parlant ?
Répondrenewfy - il y a 8 ans
J'en peu plus... Je veux la suite.
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