Premier stretch goal !!! 😆
il y a 8 ans
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© 2003-2019 Laurel
Créé par @aduermael
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Thierry - il y a 8 ans
2'000 % pour... deux planches d'autocollants alors que tu as déjà levé 168 fois plus que ce que tu espérais !?!
RépondreJe suis très content de ta réussite Laurel mais il faudrait quand même pas choper le melon non plus...
Thierry, un très fidèle et très ancien (bientôt 10 ans) lecteur de ton blog, acheteur de tes BD et admirateur de ton travail....
Manon - il y a 8 ans
Elle a déjà améliorer la qualité du livre.
RépondreEt puis ajouter deux planches de stickers a plus de 5000 contributeurs gratuitement, vu le coût que ça doit représenter je trouve ça bien moi :)
Banditmanchot - il y a 8 ans
Au su des prix de l'imprimerie on peut miser sur un prix fort de 1€ par planche soit 10.000 euros pour 5.000 contributeurs.
RépondreGipo - il y a 8 ans
Les Streach-Goals sont un JEU, OK ? Pas un achat (les ventes sont listées à droite).
RépondreC'est donc un CADEAU qu'offre généreusement l'organisateur (ici Laurel) pour motiver ce jeu.
Un CADEAU dont le coût est pris sur ce qu'elle a honnêtement gagné en vendant les différents packs (pris sur son bénéfice perso, donc).
Alors, bien sûr, cela compte comme du marketing, donc un investissement qu'elle accepte de payer pour augmenter encore les ventes, mais elle n'y était pas obligée. Elle pouvait très bien laisser le délai s'écouler sans rien faire en attendant de palper l'argent.
Et ça n'enlève RIEN à aucun acheteur, présent ou à venir. Au contraire : ils peuvent gagner un petit truc en plus, alors qu'ils ne le savaient pas au moment de l'achat passé.
Tu râles donc parce que le CADEAU qu'on t'offre n'est pas assez gros ? Tu fais pareil à tes anniversaires ou à Noël ?
Amb - il y a 8 ans
Moi je comprends (et rejoins Thierry)
RépondreOui c'est vrai que ce sont des cadeaux, etc.
Mais Laurel se disait déjà énormément surprise que ça atteigne cette ampleur, et les stretch-goal étaient déjà évoqués lors du lancement (donc imaginés, si l'objectif était dépassé). Oui la qualité est améliorée (et ça, ça doit coûter très cher) mais bon, avec 155.000€ (quand environ 15.000 étaient nécessaires pour un tirage sans emprunt ni autre) ça me semble normal.
Vouloir atteindre 180.000€ (je ne sais pas si vous réalisez la somme...) pour "juste" des stickers, en effet ça fait marketing, puisqu'on appelle à en parler aux collègues, à donner plus, etc.
Et puis le coup de ne faire qu'un seul tirage, et donc que le seul moyen d'avoir le livre soit de passer par le crowdfunding... bof. Je ne comprends pas l'intérêt, et je trouve ça dommage.
Enfin, en résumé, l'objectif est tout de même à 1700%, donc Laurel va récolter au moins 17 fois plus que ce à quoi elle s'attendait. Pour moi les stretch-goals auraient déjà du tomber depuis longtemps... (et je dis ça, je n'ai pas donné, mais ça me semble normal pour les gens qui ont aimablement participé)
Bachibouzouk - il y a 8 ans
Plus elle pourra amasser d'argent directement grâce à ça, moins elle aura de soucis financiers, plus elle pourra se consacrer à son art. Je trouve ce système très bien car ça nous permet de soutenir directement les artistes.
RépondreSinon sur une toute autre note, quand est-ce que l'impression est prévue? J'ai un ami qui habite en France qui pourrait m'apporter la BD mais je ne vais le voir que vers Noel, donc si elle sort après je vais faire livrer dans mon pays directement, merci (et désolé si cette information est déjà disponible ailleurs et que je l'ai manquée)!
Laurel - il y a 8 ans
Je ne sais pas encore, désolée! Ce sera le plus vite possible, ça dépend de l'imprimeur, moi je ne perdrai pas une minute avant d'envoyer le fichier. Dès que je connais son délai, je vous le dis.
RépondreGipo - il y a 8 ans
"Pour moi les stretch-goals auraient déjà du tomber depuis longtemps":
RépondreÇa, c'est quand on considère le Stretch-Goal comme un dû.
- Tu dis que ce qu'avait prévu Laurel pour les 200%, puis 300%, puis 500% devrait déjà être accordé.
- Un Stretch Goal est une MOTIVATION pour DÉPASSER une situation présente.
Or les 200%, c'est déjà fait !
Il fallait donc trouver un nouvel objectif (avec son cadeau attractif) pour atteindre un pourcentage se trouvant AU-DELÀ de celui du lancement du Stretch Goal. Sinon cela n'a pas de sens...
...sauf si on estime qu'il y avait un contrat de départ pour 200%, 300%, 500%, ou même 1000%, 1500%, etc... Question : où est cette promesse pour ces pallier-là ?
La seule promesse que j'ai lue, c'est celle de mettre en place des Stretch Goals à un moment donné. C'est fait : "Chouette !" :-D
Xami - il y a 8 ans
"quand environ 15.000 étaient nécessaires pour un tirage sans emprunt ni autre"
Répondre=> Il y a pratiquement 5000 exemplaires du livre à commander, ce qui n'était CLAIREMENT pas le chiffre que Laurel pensait réaliser à la base.
Il faut réfléchir à ce 'coût fixe' aussi, c'est pas "on utilise les 100% de départ pour faire les envois de tout le monde et le reste sera du bonus", il va lui falloir bien plus pour réaliser ne serait-ce que pour l'impression...
En bref, je trouve qu'il faut réfléchir plus loin que les 100% de départ : plus de contributeurs, ça veut aussi dire plus de dépense pour les satisfaire.
Adrienhb - il y a 8 ans
Les SG ne sont pas un dû. Mais il est plus sympa d'y penser avant le lancement de la campagne et de les rendre vraiment incitatifs, pas juste comme un cadeau (genre goodies en plus), mais comme un moyen d'amélioration du projet.
RépondreExemple: la campagne dont j'avais parlé à Laurel avant le lancement de la sienne: https://www.kickstarter.com/projects/1226561929/drawing-beautiful-women-the-frank-cho-method
De mémoire ils ont dû rajouter des SG en cours, mais c'était sympa de savoir dès le début que la qualité serait améliorée au fur et à mesure des SG.
Dans le cas présent, c'est un peu biaisé car certes on a appris que la qualité du livre serait améliorée, mais on a perdu le plaisir de voir l'objet s'améliorer au fur et à mesure. Ce facteur contribue aussi à l'attrait de ce mode de financement.
Et je pense que cela aurait été un vrai plus car, du fait de la grande générosité de Laurel (et je dis ça sans ironie, je pense vraiment qu'elle a un cœur gros comme ça), on n'aura aucune surprise à la réception du livre puisque on connaîtra tous l'histoire. Je reconnais que cela n'a pas gêné près de 5000 personnes et tant mieux. Mais plutôt qu'à une souscription, j'attendais plus en passant par un site de crowdfunding. Et par plus, j'entends, à côté de l'amélioration de l'objet, des choses inédites quant au contenu même du livre (exemple: des dessins pleine page (en couleurs) qu'on aurait jamais vu. Ce pourrait être des dessins des différents lieux évoqués dans l'histoire).
Encore une fois (et je réalise que je me répète beaucoup), je suis ravi que Laurel ait plus que dépassé ses objectifs, mais j'aimerais participer à quelque chose de plus grand que "juste" permettre la publication d'une histoire déjà connue.
Laurel - il y a 8 ans
Merci Xami. :)
RépondreHershel - il y a 8 ans
Quand tu regardes d'autres projets, tenus par des gens qui ne s'en mettent pas plein les poches et qui ont 15-20 stretch goals. On peut quand même s'étonner d'un premier stretch à 2000% non ? Cela étant dit, laurel est absolument libre de faire ce qu'elle veut pour ses bonus. Je ne vois pas de quoi être choqué.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Merci encore, Gipo, pour ta réponse.
RépondreJe ne sais pas bien expliquer les choses, heureusement que toi, et d'autres lecteurs, l'ont très bien fait!
Laurel - il y a 8 ans
Merci Gipo pour ton commentaire. 😅
RépondrePlx - il y a 8 ans
Je pense que beaucoup n'ont pas compris la "façon" dont Laurel a utilisé son "crowdfunding" via Ulule. En principe, il s'agit de soutenir un projet, parce qu'il nous plaît, et éventuellement parce qu'on pourra en bénéficier plus tard, une fois le projet monté.
RépondreLà, où est le projet à monter ? Nulle part, tout est prêt depuis un bail, il suffit de tout imprimer. Donc, vous n'avez pas soutenu un éventuel projet futur d'édition de "Comme convenu" : vous avez tous acheté votre version papier, comme de bons consommateurs.
La preuve en est que l'immense majorité a acheté le pack à 27 euros, le premier pour avoir la BD (ce que je trouve vraiment très cher pour une BD de, non 250 pages normales, mais qui en aurait fait 4 fois moins en format normal 4x4, et qui est "censée" se financer dès le départ). Vous avez donc participé à une belle opération de pré-vente exclusive à durée limitée, sous la belle apparence d'un crowdfunding. Personne d'autre que vous, payeurs de plus de 27 euros, ne profitera de son travail (me parlez pas du .pdf et des autres trucs que tout le monde aura de toute façon).
Sauf que jusque là vous ne disiez rien, bien contents d'avoir votre objet chéri... jusqu'à ce que le drame arrive : des gens (pas vous !) vont avoir des STICKERS en plus ? Omg, et pas moi ??? Ahlala Laurel c'est pas très sérieux tout ça je me sens floué !
Autant je trouvais Laurel très hypocrite sur le côté "oh mais je maîtrise rien du tout alors que en fait avec juste 350 personnes par pack de 27€, j'aurai déjà atteint mon objectif", mais là ça me fait assez rire de voir vous empêtrer dans vos propres contradictions de consuméristes irréfléchis. :)
Laurel - il y a 8 ans
Je te mets des petites étoiles car ta réponse est parfaite. 👍🏻
RépondreRLS - il y a 8 ans
Gipo président!
RépondreLes stretchs sont vraiment du plus sur ce qui était proposé à la base. Personne n'est lésé et Laurel répond à la demande primaire concernant les stickers.
2000% pourrait être perçu comme élevé, mais pas impossible, il reste encore plus de 3 semaines!
Et rien ne dit que c'est impossible à atteindre, même si le gros des fans de départ sont surement déjà passé en contribution.
Par exemple Loish et son kickstarter pour son artbook avec 3Dtotal avait proposé un "simple" marque page pour son premier stretch à 150000£ sur les 20000£ du départ. Et au second à 200000£ elle a proposer un jeu de carte perso avec ses illustrations. Chose qui est devenu réalité pour tout ceux qui avait commander juste un artbook au départ.
Et si pour le prochain stretch, au hasard à 2500%, Laurel propose un jeu de 52 cartes personnalisés avec Brume sur toutes les cartes ça serait plus acceptable pour toi Thierry (et les suiveurs frustrés)?
Anim★l - il y a 8 ans
Oui, mais le but est de motiver les gens à faire de la pub autour d’eux, etc, et d’en vendre plus — ce qui motive de baisser un petit peu le bénéf’ sur chaque exemple. Bref, c’est du marketing — plutôt du bon marketing.
RépondreEt y a aucun mal à vouloir gagner de l’argent avec son travail. Une bédé de 250 planches pour 27€ franchement c’est pas cher.
Laurel, si tu te sentais les épaules de refaire ça avec une histoire moins personnelle, bref sur un scénar de fiction ou encore sur une histoire vraie (mais qui ne soit pas la tienne), ça serait vraiment très intéressant. Enfin je trouve.
Adrienhb - il y a 8 ans
Assimiler un SG à un cadeau est bien trop réducteur.
RépondreC'est avant tout un moyen pour pousser les gens à soutenir le projet, car ils savent que plus ils seront nombreux, meilleur sera le produit.
Laurel le dit plus bas, les pages de remerciements et la qualité du papier, de la couv auraient dû être des SG.
Certes cela a un coût, mais l'idée est que l'économie d'échelle le rend possible.
Les stickers de ce premier SG vont faire plaisir à la majorité des gens, mais Thierry n'a pas tort de dire (d'une manière aussi déplacée que violente) que c'est un peu léger comme SG, surtout si on chercher à persuader quelqu'un de soutenir le projet.
Surtout que contrairement à Manon, je suis quasi sûr que 5000 stickers ne reviennent pas à très cher et sûrement pas à 30 000 Euros (google est notre ami, ça ne dépassera pas les 1000 Euros et je doute que cela change grand chose sur les frais d'envois. Sur les frais de mise sous pli peut-être, mais on reste loin des 30 000).
Bref, je me répète, mais je milite pour l'ajout de 2 SG:
- la garantie que Laurel gagne une somme raisonnable
- la venue de Laurel, Adrien et Cerise en France pour une (ou plusieurs) dédicaces.
Et dans tous les cas, SG ou pas, beau projet et congrats à Laurel.
ps: comme j'ai la parole, un ajout: ce sera chouette d'avoir un livre, mais j'ai un petit coup de déception de me dire que je ne découvrirai rien de nouveau puisque j'aurais déjà lu l'histoire en ligne. Il y a un truc là qui me chiffonne.
Laurel - il y a 8 ans
Adrienhb > 1000 euros pour (au moins, pour l'instant) 8800 planches de 5 stickers?
RépondreVraiment?
Adrienhb - il y a 8 ans
Au temps pour moi, je n'avais pas ces données en tête. Bon donc je suppose qu'on tourne plus autour de 10, 15 000 € ?
RépondreDonc ok le SG n'est pas exagéré.
A mes yeux (je me répète), ce n'est pas ça qui va me pousser à faire sauter le plafond, mais si cela plaît tant mieux.
Mag - il y a 8 ans
C'est super cette annonce ^^
RépondreJe suis tout à fait d'accord avec cette réponse de Gipo, elle est parfaite :D Et plusieurs en dessous aussi qui expliquent que chaque bouquin en plus est un coût en plus, forcément ^^ Sans oublier la qualité du livre !
C'est vraiment dommage qu'il y ait eu un malentendu sur tes intentions car je trouve que c'est une très jolie aventure ce kickstarter et ça rapproche tous tes lecteurs de toi... J'espère qu'ils réaliseront ça et qu'ils seront toujours aussi contents d'avoir participé (et d'avoir reçu les stretch goal si le palier est atteint ^^)...
Bon c'est pas très clair tout ce que je dis mais en gros, bon courage pour la suite ! On t'aime ^^ !
Laurel - il y a 8 ans
Merci Mag. ❤️
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Anis★l > J'ai quelques idées en tête pour après "Comme convenu", j'espère pouvoir en concrétiser, toujours au format d'une planche par jour sur la Toile. :)
RépondreCristophe - il y a 8 ans
Ça me fait penser aux salles de concert où, en pluss de voir les musiciens jouer, on propose à la vente tout un tas de produits dérivés.
RépondreThibault - il y a 8 ans
2000%.... Ça fait beaucoup non? En tout cas niveau communication ça me semble maladroit, perso ça m'a créé une frustration, alors qu'en l'état sans stretch goal j'aurai pas eu ce sentiment. Pas grave bonne chance
RépondreSam des bois - il y a 8 ans
Bah en fait, c'est le but d'un stretch goal de fixer un nouvel objectif. Et la contrepartie à un coût qu'il faut financer, sans pour autant augmenter le coût des packs.
RépondreDu coup, pour atteindre l'équilibre dans les finances, il faut atteindre un certain pourcentage dans les ventes.
Et, pour rappel, il y a déjà eu un premier bonus par l'amélioration de la qualité du support ( ce qui a aussi généré un coût).
Elyra - il y a 8 ans
Je rejoint un peu Thierry... Je suis moi aussi ton travail depuis près de dix ans (depuis l'époque Cha/Mela en fait), j'ai acheté les albums de Cerise que mes filles adorent et j'ai participé à la cagnotte Ulule avec bonheur. D'une part pour te soutenir, d'une autre pour avoir cet exemplaire unique de "Comme convenu" qui me fait tant envie !
RépondreMême si j'adorerais avoir des stickers, et même si la qualité est augmentée, je trouve le goal un peu "cheap" et léger. Il y a 150k, au lieu des 9k espérés, c'est énorme, n'importe qui en rêverait !
Je me doute que tu ne vas pas faire une dédicace privée pour chaque album vendu, mais bon !
Bref ! J'ai quand même hâte d'avoir mon exemplaire, avec ou sans stickers !
Ely.
Ad - il y a 8 ans
Je réponds à ce commentaire arbitrairement. Ce que je veux c'est donner mon point de vue à ceux et celles qui se disent choqués/frustrés/déçus par ce stretch goal à 2000%.
RépondreComme le dit très bien Gipo, le stretch goal est un jeu, absolument pas une obligation.
Pour atteindre 2000% il faut vendre à peu près 7.000 livres à 27€. Ce qui représente environ 190.000€.
Ajouter 2 feuilles de stickers coûte environ 50 centimes, par livre. Ce qui pour 7.000 livres représente 3.500€. Rien n'oblige à dépenser cette somme supplémentaire, c'est donc par définition un cadeau. Un cadeau bien mérité ceci dit par la communauté pour son soutient, personne ne dit le contraire. :)
Sinon à ceux qui diront que même avec un tel cadeau, 186.500€ ça reste quand même ÉNORME! (oui, 190.000 - 3.500)
Je vais vous donner la liste des charges que vous pouvez soustraire à cette somme:
- Imprimer des livres
- Expéditer des livres au distributeur
- Stocker des livres
- Envoyer les livres à tous les contributeurs
Sur ces 4 points, Laurel essaye d'optimiser au mieux pour mettre le maximum de moyens dans la qualité du produit. Mais ce n'est pas facile et c'est une première expérience dans le domaine.
Il y a aussi:
- Les démarches administratives pour pouvoir vendre des biens physiques (ce n'est pas gratuit)
- Les taxes (ce n'est pas un salaire net)
- Les frais pour les différents goodies (ça ce n'est pas pour tous les packs)
Bref, c'est très difficile d'avoir des valeurs exactes, mais ce qui est certain c'est qu'il restera beaucoup moins que la somme affichée sur Ulule.
Aussi, en voyant la montagne de boulot qui attend Laurel, et le temps qu'elle passe déjà à répondre à tout le monde sur les différents réseaux, elle ne va pas pouvoir travailler sur autre chose de rémunérateur à côté les semaines (ou mois) qui viennent.
Donc voilà, désolé pour l'intermède comptable, je ne veux pas enlever de magie à ce projet.
C'est hyper excitant, ce n'est que du positif, et c'est un rêve que Laurel a depuis longtemps.
Merci à tous de rendre ça possible! Le livre sera hyper chouette, grace à vous! :)
Lena - il y a 8 ans
J'ai lu tous les commentaires plus bas. Celui-ci est l'un des premiers à présenter un argument sur lequel je souhaiterais revenir, donc je poste ici.
RépondreOn nous parle de la qualité du papier comme d'un"stretch goal"notable, qui devrait être pris en compte. Soit, why not ?
Cependant, par rapport à d'autres améliorations, bonus, cadeaux possibles (voir https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description) franchement ça fait vraiment pas lourd et j'ai du mal à prendre ça avec toute la considération attendue.
Je vais certainement passer pour une horrible ingrate mais j'assume : est-ce bien nécessaire de latter de l'argent dans un papier dispendieux pour une BD N&B très sobre ?
Soyons objectifs : c'est une BD en noir et blanc, ligne claire, toute simple, en 4 cases. C'est un joli projet mais ce n'est pas non plus une BD ultra détaillée, avec une colo de fou et des cases en plan d'ensemble de folie.
Ce n'est pas comme si on offrait soudain à Yslaire, Bilal, Lepage ou Tillier la possibilité de passer d'un modeste tirage sur papier recyclé à un grand format couleur haute qualité...
Ce que je veux dire, c'est que sans réduire la portée expressive très sympathique du dessin de Laurel, l'investissement financier vers une qualité de papier 5 étoiles ne me parait pas pertinent ni nécessaire ici. Je ne pense pas que la différence de qualité du support changera fondamentalement la lisibilité du dessin, vu ses caractéristiques.
Beaucoup de très chouettes BD N&B sont publiées sur un papier modeste sans que cela nuise à la qualité du dessin ou du produit fini.
Certains ont l'air satisfaits, tant mieux. Mais pour ma part, je ne trouve pas l'argument "on a changé le papier ça compte comme un SG" très convaincant.
J'aurais préféré que le SG se retrouve dans quelque-chose de plus enthousiasmant et de plus tangible (ex libris, illustrations, etc.).
Tant pis si je paraît capricieuse, dure, etc. c'est un sentiment que j'éprouve et que je ne peux qu'exprimer en toute honneteté.
Bonne réussite néanmoins, beaucoup semblent heureux, c'est le principal !
Pauline - il y a 8 ans
100% d'accord !
RépondreCristophe - il y a 8 ans
Lena, ne serais-tu pas sensible au toucher d'un bon papier sous tes doigts ?
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Oui, c'est vrai aussi que c'est une première expérience dans l'auto-édition, et sans doute tout n'est pas forcément hyper optimisé!
RépondreJ'aurais peut-être pu trouver des fournisseurs moins chers ou d'un meilleur rapport qualité-prix.
Mon erreur est sans doute de vouloir directement ce qui se fait de mieux.
(en plus de ne pas avoir présenté les noms, la qualité du papier et de la couverture comme des SG... bon ça fait beaucoup d'erreurs...) ^^'
Manue - il y a 8 ans
Laurel,
RépondreJe suis quelqu'un de très pragmatique et je m'imagine chez toi avec des cartons partout et passant un temps infini à gérer entre autre les envois des packs.
Vu que c'est ta première expérience, ne serait-il pas intéressant que tu contactes des personnes ayant déjà publier en auto édition (je penses à Issekinicho) pour que tu ais des tuyaux.
Laurel - il y a 8 ans
Pourquoi pas? Merci!
Répondreintrocephale - il y a 8 ans
super cet avatar :)
Répondretu oublies la comissionUlUle (6%?)
qui avec un tel succès devient non négligeable
Laure Girard - il y a 8 ans
C'est partagé! :D
RépondreRichard - il y a 8 ans
Je suis plutôt d'accord avec Thierry, normalement, les stretch goals commencent bien plus tôt que 2000%... Rien ne t'empêche de proposer ces stretchs de façons rétroactive pour des paliers déjà atteints, pour remercier l'engouement exceptionnel qu'il y a eu de la part de tes lecteurs.
RépondreRizel - il y a 8 ans
Mais il y en a déjà eu même si non exprimé en "stretch goal" : amélioration du papier par ex...
RépondreLaurel : je pense que le souci c'est que les gens ne réalisent pas que tu as déjà mis beaucoup, beaucoup d'améliorations.
Enfin il ne faudrait pas oublier que si laurel a un tel dépassement de sin objectif, ça va avec un nombre bien plus important de livres à imprimer : le surplus d'argent n'est pas que du bonus. Vu les prix des packs, à mon avis il n'y a mas tant que ça de marge.
Fouzicou - il y a 8 ans
Plus les pages supplémentaires avec nos noms à la fin du livre. Ca aussi c'est une sorte de stretch-goal implicite.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Riez > Oui, je croyais que les frais qui augmentent étaient évidents.
RépondreIl faut tout prendre en compte: les devis, les frais bancaires, la part Ulule, les frais de la Poste, les goodies, et bien sûr l'impression en elle-même, que je souhaite vraiment parfaite, et sur laquelle je prévois des améliorations importantes, notamment au niveau de la couverture. :)
Ça va être chouette. Et c'est possible justement parce que la campagne a décollé vite. ^^
en passant - il y a 8 ans
Ce serait une bonne idée de mettre en "stretch goal" rétroactif la qualité du papier. Les contributeurs réaliseraient sans doute plus.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
C'est vrai, j'aurais sans doute dû le présenter comme ça, en effet.
RépondreYann J - il y a 8 ans
J'espère que tu atteindras 2000% mais comme dis plus haut, le résultat que tu as atteins est déjà hors norme -> 150k réalisé pour 9 demandé.
RépondreBref, j'adore ce que tu fais et je te suis depuis longtemps etc. mais demandé à atteindre les 2000% pour une simple planche de stickers en plus?
Pousses pas mémé dans les orties stp. On t'aime, ton blog est génial et ta réussite est fantastique: inutile d'en vouloir trop.
Sam des bois - il y a 8 ans
Mémé va bien, et elle te salue.
RépondreEn premier lieu, c'était 9000 euros demandés avec un équilibre effectif à 14 000 euros, donc on peut déjà se douter que la marge de manœuvre n'est pas grande.
De plus, il y a eu un bonus via l'amélioration du support ( grammage du papier, etc...) qui a un coût non négligeable
Enfin, les stickers sont un coût supplémentaires eux aussi donc pour qu'ils soient financés, il faut atteindre un équilibre (et ici l'équilibre se ferra à 2000%)
Après, je suis désolé, mais pour moi, l'intolérable c'est de demander à Laurel de perdre de l'argent dans cette aventure.
Yann J - il y a 8 ans
Salut,
RépondreJe suis désolé si j’ai froissé ou blessé qui que se soit.
Ce n’était pas du tout mon but et je m’excuse platement.
Il est plus qu’évident que le but n’est pas que Laurel perdre de l’argent.
Loin de là même (le but pour nous autres lecteurs est bien de la récompenser pour tous ses efforts).
Je ne connais pas du tout le milieu de l’édition.
J’étais persuadé que l’éditeur pouvait déjà faire un effort juste avec les économies d’échelles (mais apparemment c’est loin d’être aussi simple).
Dans ce contexte les stickers semblaient donc être dérisoires au vu du succès demandé (mais il faut croire que le surcoût doit être de taille).
De facto dire qu'on aura une planche de sticker en plus si le projet atteins les 2000% semblait dérisoire.
Je me suis donc mépris et je m'en excuse.
Bref, une petite vidéo supplémentaire ou un truc du genre serait peut être une bonne façon de récompenser ses fans sans surcout (même si ça en demanderait un en terme de temps).
Laurel - il y a 8 ans
Sam des bois > Merci! Normalement je ne perdrai rien, maintenant, il devrait même y avoir un petit plus.
RépondreQui sera, si tout va bien, un poil plus élevé que ce que les éditeurs m'ont proposé pour cette BD donc c'est super. :)
Olivier - il y a 8 ans
Oulah, les commentaires sont brusques.
RépondreOk je comprends la déception de certains, je suppose que vouloir un truc rétro activement aurait fait plaisir à beaucoup (dont moi hein, je ne râle pas quand on m'offre un truc :D).
Ceci dit, je pense que c'est surtout une incompréhension. Ton but est de favoriser ce bouquin, normal. Du coup peut-être que ça motivera les gens, c'est tout le mal que je te souhaite, sincèrement. ^^
Mais comme beaucoup attendaient quelque chose de plus palpable que du meilleur papier (alors que pour moi c'est déjà beaucoup !), forcément, il va y avoir des déçus.
J'espère que ces déceptions ne doucheront pas ton enthousiasme !
Si je peux me permettre, tu devrais mettre ce but à 1750% Et à 2000 rajouter quelque chose au bouquin, j'en avais parlé il y a quelques jours. Est-il possible, dans le cas d'un strech goal de rajouter quelques pages au livre ? Des brouillons, des dessins des persos, ou des commentaires sur ce que tu as mis en bd mais pas pu indiquer ?
Laurel - il y a 8 ans
Des pages en plus, oui, il faut que je regarde d'abord à quelle taille faire rentrer tous les noms, pour voir s'il reste de la place dans un multiple de 12.
RépondreAnim★l - il y a 8 ans
Personnellement je ne veux pas que mon nom apparaisse.
RépondreOlivier - il y a 8 ans
Ok !
RépondreJe ne connais pas les contraintes techniques, du coup ^^
Merci de ta réponse.
Laurel - il y a 8 ans
Pas de souci, j'enverrai un email à tous les contributeurs à la fin de la campagne, pour leur demander de préciser s'ils ne souhaitent pas apparaître dans ces pages.
RépondreChristelle Fritz - il y a 8 ans
Trop simple :) prépare la prochaine
RépondreMaxime Traver - il y a 8 ans
2000% ? Ça coûte drôlement cher des stickers...
RépondreAdry Lecor - il y a 8 ans
J'adore Brume en cheval cabré...
RépondreMidget - il y a 8 ans
Perso, je suis d'accord avec Gipo.
RépondreC'est la première fois que je contribue à un financement participatif et même si je n'ai pas l'habitude, je suis contente de cette annonce.
Pour le pack choisi, j'ai déjà un livre de bien meilleure qualité sans changement du prix de base. Si grâce à de nouvelles participations, je peux avoir des stickers en plus (toujours pour le même prix) et bien ca me convient.
Je trouve normal que Laurel se rémunère sur une partie des fonds levés. Et comme dit plus haut, elle aurait très bien pu laisser tout ca en l'état et ne rien faire de plus.
Laurel - il y a 8 ans
Merci. :)
RépondreMaude Lepage - il y a 8 ans
Petite question : le livre pourra-t-il être envoyé au Québec ?
RépondreMartin Penwald - il y a 8 ans
Oui, mais il faut rajouter 16 € de frais de port en plus du palier choisi.
RépondreIls sont gratuits pour la France, ce qui est déjà pas mal, mais ça représente une somme énorme. Dans une dépêche précédente, un lecteur donnait un lien vers le décompte des frais pour un album (qui avait atteint environ 1 million de dollars), et les frais de port étaient assez faramineux. Alors un livre de 250 pages, vu la masse, ça doit douiller encore plus.
Audrey - il y a 8 ans
Super ! Personnellement, je ne peux pas contribuer plus que déjà pour atteindre l'objectif mais j'en parle autour de moi au cas où ça aide à atteindre le goal des stickers en + :-)
RépondreSinon, effectivement, je ne comprends pas trop les commentaires de certains. il ne faut pas oublier que même si l'objectif de depart est depassé largement, ce n'est pas que du benef pour laurel au delà des 100%, car chaque livre supplementaire doit être fabriqué/livré, donc les couts sont proportionnels aux contributeurs et la marge est probablement assez faible au final. Donc qu'on nous fasse cadeau de quelques stickers avec la marge restante, c'est sympa et au départ, on voulait juste le livre.
Bref, super laurel, et bon courage pour tout les envois à venir !
Laurel - il y a 8 ans
Merci! :)
RépondreEmilie - il y a 8 ans
juste un petit mot pour te remercier pour ton investissement sur ce projet.
RépondreMerci pour ce petit cadeau bonus (2000% sera largement atteint d'ici 3 semaines !)
Et j’espère encore et toujours que tu ne t'oublieras pas dans l'histoire. Te rémunérer est normal, l'inverse ne le serait pas.
Il y aura malheureusement toujours des mécontents et des râleurs, raison pour laquelle j'écris ce message (histoire d'équilibrer les commentaires !)
Laurel - il y a 8 ans
Je ne sais pas du tout s'il sera atteint, je n'en suis pas sûre, c'est ce qui met du piquant! ^^
RépondrePax - il y a 8 ans
je serais super content si les 2000% sont atteints car je pourrais faire plaisir à mes neveux avec les stickers et ça, ça n'a pas de prix !
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Merci. :)
RépondreMelle Melhany - il y a 8 ans
Moi je pensais quil y aurait eu des strech goal dès que les 100% ont été dépassé !!!!!
RépondreWilliam Glxblt - il y a 8 ans
Oula, habituellement dans les campagnes crowdfunding les stretch goals sont à genre 110%, 120%, 150% etc... là demander 2000% c'est assez hallucinant oO
RépondreManu - il y a 8 ans
Comme beaucoup, je trouve ce stretch goal assez déplacé... nous sommes tous très heureux de ta réussite et de cet engouement pour ce projet mais fixer une nouvelle "limite", c'est assez indécent et casse tout le charme de cette réussite. Et indirectement cela devient de l'appât du gain... pour 50k supplémentaire, je vais en dépenser 5 ou 10 dans des stickers... Attention à ne pas être trop influencé par l'imprimeur qui a vraiment tout à y gagner et qui peut se permettre de gonfler ses marges.
RépondreChoup - il y a 8 ans
Manu => il ne faut pas voir le stretch goal comme une nouvelle limite. C'est simplement que si il y a assez de gens intéressés par le projet pour dépasser l'objectif, il y a d'avantage de cadeaux. Le but n'est pas de pousser les acheteurs à dépenser plus mais de mieux récompenser ceux qui ont participé, et éventuellement séduire de nouveaux participants. là des stickers en plus, ce n'est justement pas suffisant pour être un appât pour de nouveaux acheteurs, mais un petits plus pour remercier ceux ayant déjà donné et qui d'ailleurs ont été nombreux à demander des stickers.
RépondreSam des bois - il y a 8 ans
A nouveau bonus dans chaque pack, nouveau coût et donc calcul pour savoir où se situe l'équilibre financier.
RépondreA quoi bon mettre 1750% ou autre si c'est pour avoir un bilan financier déficitaire à la fin?
On veut ici que chacun y trouve son compte, Laurel y compris.
William Glxblt - il y a 8 ans
cf ce projet pris au hasard : https://www.kickstarter.com/projects/609925010/dates-an-anthology-of-queer-historical-fiction?ref=category_popular
RépondreMuriel Gauthier - il y a 8 ans
Olivier Robert: Honnêtement ça m'étonnerait beaucoup que Laurel ait pris la grosse tête!!! Ce n'est pas le genre! Si l'objectif premier était très en deçà de la popularité du site de Laurel et de sa BD, c'est justement parce qu'elle ne réalisait pas du tout à quel point les gens s'intéressaient à son travail. Loin de la grosse tête donc... Ce qui me semble patent dans vos commentaires ("ça fait cher les stickers", "blalblabla grosse tête"...) c'est que personne ici ne semble avoir compris comment fonctionnait un "stretch goal" : c'est bel et bien en atteignant un nouveau seuil (ici 2000%) qu'il se réalise. Que vouliez-vous qu'elle fasse: elle est déjà à près de 1700%! Qu'elle le fixe à 1800% pour être sûre? Ou bien qu'elle choisisse de "pimenter" le jeu en créant un petit suspense, comme c'est le but de tout "stretch goal" qui se respecte? Je trouve bien que cela relance le "jeu", moi! Et je crois qu'on aura de toute façon une belle BD sur du beau papier et tout et tout, donc voilà, moi je suis contente. Il faudrait arrêter ce vieux réflexe qui consiste à encenser quelqu'un puis à lui chercher des petites bêtes dès qu'on voit ce quelqu'un vraiment réussir, c'est pénible à la fin ce réflexe de râleurs... Je me réjouis pour Laurel parce que j'adore son travail. Point. Et j'espère qu'elle se gardera des sous pour elle aussi, c'est amplement mérité!
Répondrethirol - il y a 8 ans
Je ne sais pas si c'est juste une impression, mais il me semble que le "stretch goal" a fait faire un bond aux contributions.
RépondreMa première réaction à l'annonce du "stretch goal" : justifié de pousser encore la fusée, mais peut-être un peu maladroit dans la forme (maintenant, je ne sais pas dire ce qui aurait pu être "adroit").
Félicitations à toi, Laurel, et tous mes voeux pour la suite.
Laurel - il y a 8 ans
Merci Thirol (je crois que ce qui aurait été plus adroit, aurait été de présenter l'amélioration du papier et de la couverture comme un stretch goal, ainsi que la liste des noms imprimée sur des pages en plus... je n'ai pas été pas super forte en communication sur ce coup là)(mais certains l'ont relevé néanmoins!) <3
Répondrethirol - il y a 8 ans
On ne découvre les réactions qu'après et il est trop tard pour corriger (donc ne pas se prendre la tête).
RépondreSinon, je suis assez d'accord avec Olivier. Rajouter un bonus (pages supplémentaires avec esquisses, commentaires, etc.) serait super.
Peut-être pour les 3000% !
h - il y a 8 ans
en tout cas merci pour les explications, j'avais pas vu ça comme ça, et je trouvais un peu gros le truc: allez-y, faites péter à 2000%
RépondreMais oui, il y a eu le goal du meilleur papier, le goal des noms en dernière page...
Thibault - il y a 8 ans
He ben, beaucoup de râleur, a croire que parfois il faut mieux ne jamais rien proposer... A ceux qui râlent, n'oubliez pas que la campagne ulule correspond en partie a une prévente de livre. La campagne est a 1650 pour cent, mais cela correspond en réalité a des ventes de livres, donc la somme récoltée ne correspond pas a du cash, mais a des livres en plus a éditer ! Comme il y a beaucoup de livres pré vendus, cela permet sans doute de réduire le prix unitaire de revient de chaque livre, et c'est ce qui permet a Laurel de proposer des améliorations, tout en restant dans l'enveloppe de 27 euros par pack "livre".. Non franchement je ne comprends pas ceux qui rouspètent..
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Thibault > Heureusement, beaucoup de personnes ont expliqué le principe du stretch goal bien mieux que moi. Il n'y a plus de râleurs, c'était simplement un malentendu.
RépondreJulien Hirt - il y a 8 ans
Tout ça c'est merveilleux et ce succès est pleinement mérité! Juste une question: un sticker, c'est quoi? Juste un autocollant avec un nom en anglais ou il faut y voir quelque chose d'autre?
RépondreGalfaille - il y a 8 ans
Je vais malgré moi me ranger du côté des rageux. Malgré moi parceque j'ai soutenu le projet dés le début, j'en ai beaucoup parlé autour de moi et je continue à le trouver magnifique.
RépondreMais annoncer un premier stretchgoal à 2000% quand on a déjà passé les 1600% c'est très, très, maladroit.
Ne pas prévoir de stretchgoals à priori par superstition ou modestie c'est une chose mais là on est dans l'excès inverse.
Je soutiens beaucoup de projets en financement participatif et je n'ai jamais vu ça.
Pour exemple je citerai le superbe livre de Boulet et Zachary Weiner, «Augie and the Green Knight» financé sur Kickstarter qui a réalisé 24 stretchgoals (!) en atteignant "à peine" 1300%
https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description
mlie - il y a 8 ans
Même avis que Thierry, c'est exactement ce que j'ai pensé en lisant la planche.
RépondreEt puis des stickers... on a pas 12 ans hein :/
Alexandre Mariottini - il y a 8 ans
Bravo Laurel et merci.
RépondreAxelle Xela - il y a 8 ans
Est ce que les 10 planches bonus sont toujours d'actualité stp ? :)
Répondrekristofk - il y a 8 ans
Les gens qui ne te connaissent pas (et personne à part tes amis ou ta famille ne peut prétendre te connaitre, tout au plus peut on percevoir une personnalité, un état d'esprit) ont sans doute perçu tout cela comme un appât du gain, et doivent penser que tu vas te mettre énormément d'argent en poche. C'est dommage que cela soit perçu ainsi, mais peu importe. Pour ma part je me réjouis déjà à l'idée de recevoir un exemplaire en meilleure qualité qu'initialement prévu. Et biensûr je serai ravi si des bonus s'y ajoutent (genre une carte postale dédicacée, mais peu importe au final, des stickers c'est top aussi, surtout s'il y en a un de Geoffrey et de sa tête d'ahuri avec les yeux qui "roulent"! ^^)
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Oui, bien sûr, un Joffrey avec les yeux qui roulent. ^^
RépondreEt Brume, la plus demandée! Et les écureuils!
AudreyL - il y a 8 ans
Pour ma part, j'avais l'intention d'acheter un exemplaire, mais j'attendais que la paye de fin octobre arrive! Et je pense qu'on est plusieurs à vouloir acheter un pack mais à attendre d'avoir l'argent, et donc plus tard dans le mois. Donc les 2000% sont faisables!
RépondreLaurel - il y a 8 ans
:) Merci.
RépondreAudreyL - il y a 8 ans
Pour ma part, j'avais l'intention d'acheter un exemplaire, mais j'attendais que la paye de fin octobre arrive! Et je pense qu'on est plusieurs à vouloir acheter un pack mais à attendre d'avoir l'argent, et donc plus tard dans le mois. Donc les 2000% sont faisables!
RépondreSam des bois - il y a 8 ans
RépondreBon bah go à 2000% ^^
Mais j'espère que cette fois-ci, tu as fait un équilibre financier et que tu ne met pas un sous de ta poche ( comme c'était initialement prévu à 9100 euros).
En tout cas Bravo pour ce nouvel objectif ^^
Bon alors voyons voir à qui je vais pouvoir offrir un livre pour prendre le pack supérieur ^^
Laurel - il y a 8 ans
Oui, là il y a un équilibre financier, je ne mettrai plus rien d'autre que du temps dans la fabrication des livres, goodies et envois. :)
RépondreBrouillard - il y a 8 ans
Le problème, c'est simplement la différence hallucinante avec, par exemple, une campagne de financement participatif BIEN menée :
Répondrehttps://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description
Il s'est passé quoi pour Boulet et Zach ? Ils ont anticipé. Prévu les stretch goal avant même le lancement du kickstarter, et ils ajouté au fur et à mesure des stretchs.
Cette campagne a été financée à 1300%. Dès les 115% il y avait un stretch de prévu.
Résultat, on s'est retrouvé avec quoi en plus ?
9 ex-libris de Boulet en PUR BONUS, 9 planches d'illustrations en tout au lieu de 2,
des illustrations supplémentaires en N&B dans le livre, le livre en librairie, des marques pages, un audiobook, des stickers, un art-book de boulet en PDF, et, effectivement, un papier de meilleure qualité.
Et là, Laurel nous dit "Hey, si on atteint les 2000%, je mets 2 planches de stickers !"
Vous la sentez, présentée comme ça, la différence, et le sentiment de foutage de gueule que certains peuvent ressentir ?
On a atteint 1700% !!! 1700% !! Et on nous propose un Stretch qu'on proposerait à 200% dans d'autres projets, mais uniquement si on atteint les 2000...
Je comprends Thierry, je ne comprends pas l'aveuglément de beaucoup d'entre vous, les chiffres en jeu sont hallucinants.
Et je suis d'accord avec Laurel : elle n'est pas très forte en communication.
Audrey - il y a 8 ans
RépondreEntre 0 et 1000% si je ne m'abuse, il s'est ecoulé à peine 2 jours, pas trop le temps d'annoncer des stretch goal entre 0 et 1000% non ?
Le Jour 2, Laurel annonce donc des stretch goal déjà acquis
- Le nom de tout le monde dans le livre en remerciement
mais surtout
- des ameliorations chez l'imprimeur qu'elle nous revele qq jours plus tard.
Ces ameliorations sont des stretch goals déjà atteint, et Laurel ne pensait certainement pas les atteindre si vite, ce qui explique qu'il n'y a pas eu de stretch goal pour les atteindre, mais ce sont dejà des BONUS acquis grace aux objectif depassés.
Les chiffres sont hallucinants oui, mais le nombre de tirage et de livraison de livre est proportionnel non ?
Laurel - il y a 8 ans
Audrey > C'est vrai que je n'ai pas eu le temps de réagir plus vite, mais néanmoins j'ai été super maladroite, j'aurais dû les appeler stretch goals, même après coup, et celui-ci aurait été le troisième, en fait.
RépondreBrouillard - il y a 8 ans
Très, très mauvais argument Audrey : le livre de Boulet et Weiner a été financé en 3h. On est exactement dans le même cas de figure niveau financement : Objectif atteint largement, dès les premières heures, et édition d'un livre donc avec tirages qui augmentent en conséquence.
RépondreSeulement, une des deux campagnes a été préparée...
Audrey - il y a 8 ans
Certes, ça aurait amélioré la perception pour certaines personnes, je peux le comprendre.
RépondreMais on est aussi ici dans un échange humain entre toi et tes lecteurs, un projet auquel on participe tous parce qu'on apprécie ton travail, ta démarche et surtout ta sincérité. Donc on peut tout aussi facilement comprendre que tout n'est pas rodé comme une entreprise, parfaitement calibré et communiqué, surtout que c'est ce coté là qui est séduisant dans le financement participatif.
Tu es humaine et communique avec nous en toute transparence, tu fais énormément d'efforts pour nous informer, c'est dommage d'agir un peu en français jamais content à la moindre annonce :)
Laurel - il y a 8 ans
Heureusement, la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus, à ce sujet, ça, ça me rassure... ^^'
RépondreBrouillard - il y a 8 ans
Hmmm, sachant que vous venez de comprendre qu'une très faible partie de votre lectorat est actif dans les commentaires, vous n'avez aucun moyen d'affirmer que "la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus".
RépondreYoupi - il y a 8 ans
"une très faible partie de votre lectorat est actif dans les commentaires, vous n'avez aucun moyen d'affirmer que "la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus"."
RépondreCeux qui s'expriment sont souvent ceux qui râlent, ceux qui veulent vraiment dire merci, et les habitués (dont je suis).
Laurel n'est ni une commercial ni une com', mais une dessinatrice... comme sa BD le démontre si bien!
Sa démarche du "1er" stretch goal à 2000% est aussi maladroite que le scout promettant 1pins pour 2000€ de calendriers achetés, mais même si l'annonce m'a en effet fait faire "beurk", je ne vais pas lui en vouloir. Faute de "stretch goals", on avait déjà eu des bonus spontanés et gratuits, tel que la liste des donateurs, la meilleure qualité du matériel, etc. Je trouve cela plus sympathique et gracieux.
Non que je veuille jeter la pierre à Boulet et Zach et tous les autres. Il faut bien faire bouillir la marmite, et la méthode des stretch goals avec leurs graduations progressive est une méthode comme une autre pour vendre plus.
Néanmoins, pour une néophyte comme Laurel... et des lecteurs dont je suis, le mécanisme du straight goat était complètement inconnu. Quand j'ai filé du blé à ce projet, je l'ai fait par sympathie pour l'auteur, pas pour des carottes. C'était de l'émotion, pas du business.
Ceci dit, quand Laurel se lancera dans le business du crow-feeding, peut-être des lecteurs comme vous pourront lui transmettre leurs conseils éclairés et sympathiques, sur un sujet que vous semblez maîtriser à la perfection.
Galfaille - il y a 8 ans
On a les mêmes références ;)
RépondreOldLion - il y a 8 ans
On est déjà à quoi ? 1650 % ?
RépondreCa veut dire en gros que l'objectif sera pratiquement certainement atteint.
Que voulaient les râleurs ? un strech goal à 200 %?
Je soupçonne que ceux qui s'expriment ainsi ne représentent qu'une infime minorité, mais on sait maintenant depuis longtemps que tu es très trop) sensible à la critique Laurel. Je te vois d'ici en train de culpabiliser sur le stretch goal.
Ne laisse pas quelques réactions hâtives te gâcher ton plaisir. Tu as un succès phénoménal, par ce que tu fais est excellent, point barre.
Laurel - il y a 8 ans
Merci OldLion.
RépondreCe qui me rassure, c'est que d'autres lecteurs ont expliqué la situation, et ce qu'est un stretch goal bien mieux que je ne l'aurais fait.
SkinR - il y a 8 ans
De prime abord, c'est vrai que ça fait un peu étrange ce "stretch goal" à 2000%. Mais il faut mettre ça sur le compte d'une Laurel que je sens un peu dépassée par l'ampleur de son succès ( faudrait des nerfs d'aciers trempés pour tenir une telle pression sans faillir ).
RépondreBien difficile de passer d'un budget de initial de 15 K€ à plus de 170 k€, qui plus est sur un premier projet.
Je plaide pour un peu de mansuétude, même si je peux comprendre l'étonnement de certains.
En tous les cas, Merci !!
Laurel - il y a 8 ans
Merci. :)
Répondrephilippe - il y a 8 ans
J'adore les écureuils ! ce sont d'excellents personnages.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Ils seront en stickers, et aussi en marque-page. ^^
RépondreHeeBoo - il y a 8 ans
Triste de voir et lire Tout ça...
RépondreJe ne pourrais m(t)'offrir l'achat du devenu "comme convenu" et vu la tournure que tout ça prend j'espère bien pouvoir au moins encore le lire sur internet... (Welcome to the 2 dot 0).
J'espère qu'à l'avenir rien ne sera regretté, que la fierté n'aura plus sa place, que les avis auront changés (même le mien ? je vais me regretter, c'est dommage j'étais si fier !).
En tous cas cette BD papier ne m'est pas disponible, je me contenterai donc de la version WEB, là où l'on m'a fait croire que l'accès à la culture serait plus accessible et universelle que par le passé... (à moins que dans quelques années je ne le retrouve dans une boutique d'occasion ou dans un vide grenier, l'avenir et la "chance" me le diront).
Je vous souhaite à tous ce que vous souhaitez le plus, même si ce n'est pas que du bon !
Geo de Forest - il y a 8 ans
Je n'ai toujours pas de solution pour participer. Et Ulule n'a pas encore trouvé.
RépondrePaypal me demande de donner une carte de crédit... Alors, à quoi sert-il ? Je n'ai jamais eu ce problème pour un achat avec Paypal.
Laurel - il y a 8 ans
Ah mince! Tu voudrais bien demander à l'équipe d'Ulule? Ils sont hyper sympa et réactifs. Moi je n'ai pas accès aux infos sur les paiements, la banque, Paypal.
Répondre(s'il y a un S à sympa, désolée pour cette faute)
Sil - il y a 8 ans
J'ai eu ce problème également avec paypal qui me demandait une carte et ulule qui refusait tout bonnement ma carte.
RépondreJ'ai cependant trouvé un moyen de commander mon "comme convenu": rentrer mon compte bancaire sur mon paypal. Après deux jours tu vas devoir confirmer que tu es bien le titulaire du compte inscrit avec un jeu de deux virements fait par paypal sur ton compte bancaire.
Après cela tu n'as plus besoin de rentrer ton numéro de carte, tout se passe par virement.
j’espère que mes explications sont assez claires et que ça va fonctionner pour toi.
Geo de Forest - il y a 8 ans
Mon compte Paypal est approvisionné régulièrement par mon compte bancaire, ils le connaissent donc.
RépondrePour introduire une carte, ils proposent aussi de donner la carte Maestro, mais cela ne fonctionne pas avec la mienne.
lelic - il y a 8 ans
Fabriquer des goodies a un prix.
RépondreInsérer des goodies supplémentaires dans la BD nécessite de la logistique. Cela a aussi un prix.
Chaque envoi est donc plus lourd. Donc le prix de l'envoi augmente.
Un 'stretch goal' est une amélioration fournie, qui a pu être obtenue par une baisse du prix de revient unitaire, elle-même obtenue par l'augmentation du chiffre de production à venir.
Il n'y a pas de honte à ce qu'une profession libérale puisse gagner de l'argent. Ce n'est pas parce que ce sont des dessins qui font rire que cela a moins de valeur, que des créations d'autres artistes.
Laurel - il y a 8 ans
Merci Lelic. :)
RépondreVincenzo Delavega - il y a 8 ans
Vraiment sympa que tu réussisses ta campagne, c'est l'accomplissement de plusieurs années de travail que tu peux enfin éditer, beaucoup de tes collègues n'ont pas cette chance. Mais plusieurs questions me taraude, les améliorations d'éditions sont elles rétroactives pour les packs déjà pris?
RépondreLaurel - il y a 8 ans
La qualité du papier, de la couverture? Oui, tous les livres sont concernés!
RépondreIls seront tous semblables, aucune différence entre les packs, choisis avant ou à partir de maintenant. :)
Seb - il y a 8 ans
Beaucoup on déjà dit ce que je pense aussi, je commente juste parce que je me doute que ca doit être un brin angoissant de recevoir ces critiques (je les comprends d'un certain côté mais ne les partage pas)
RépondreDonc voila : Encore une fois, merci pour ton travail quotidien, et j'espère de tout coeur que tu dépasseras les 2000% et bien plus (et du même coup de choper les stickers :D).
C'est pas parce que tu as eu un succès innatendu que du coup tu nois "dois" une rétribution.... Ton succès, tu l'as gagné grâce à ton travail.
Au plaisir de continuer de te lire, et dans l'attente impatiente de recevoir mon paquet,
Bonne soirée et bonne continuation
Laurel - il y a 8 ans
Merci Seb. ^^
RépondreCatherine Lavastine - il y a 8 ans
J'adore Laurel depuis longtemps. Je suis trop contente de son succès !
Répondresophy - il y a 8 ans
2000%, j'y crois ! Je suis surtout ravie d'avoir un livre de meilleur qualité. Merciiiii
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Je suis aussi très heureuse de ça!!!
RépondreIsa Doomed - il y a 8 ans
Désolé Laurel mais je suis d'accord avec les autres ce que tu réclames est abusé.... Tu as déja fait un score d'anthologie sur ton kickstarter tes fans t'ont bien soutenu mais là c'est juste réclamer plus de pognon je suis déçue.... Je veux dire si tes fans ont donné autant ok c'est pour un meilleur ouvrage mais aussi une meilleure marge bénéficiaire pour toi (on est pas totalement stupides hein) parce qu'on pensait que tu la méritais mais là franchement j'ai l'impression que tu veux juste "gratter" plus d'argent et ce qui était une belle aventure devient soudain trop manipulateur pour moi..... Pas de reconnaissance juste un bête appât avec le message sortez la cb les gens ah et aussi celles de vos potes!
RépondreSi j'avais mauvais esprit je me dirais que la page de" comme convenu " avec les problème de fric et de bagnoles n'est qu'un argument de plus mais ça serait vraiment mauvais esprit.....
Gildas - il y a 8 ans
Isa, tu n'as pas lu les explications précédentes. Prend le temps. Réagir à chaud est le meilleur moyen de se retrouver à côté de la plaque...
RépondreAxelle Xela - il y a 8 ans
Il ne faut pas oublier que le livre sera avant tout grandement amélioré (le grammage, la couverture, etc). Et garder en tête aussi que le budget qu'elle avait prévu ne comptait pas autant d'ouvrages car bon entre éditer 500 livres et 5000 ce ne sera pas le même coût... Pour le coup j'aurai bien voulu voir des stretch goal aussi avant mais bon je pense pas du tout que le but de Laurel soit de gratter de l'argent :/
RépondreAudrey Cauvin - il y a 8 ans
2000%!!!! T'aurais du te renseigner un peu sur les dépassements de kikcstarter et les strectch goal avant d'oser écrire un truc pareil! C'est n'importe quoi je me sens flouée et manipulée. Désolée le projet est beau et l'implication de tes fans aussi mais réclamer 50 000 euros supplémentaires (à une vache prés hein) c'est juste honteux.... Tu abuses de la bonté de tes fans et tu détournes complétement l'esprit des kickstarters.... Désolé mais je vais plutôt me renseigner sur comment me retirer de ton projet que de soutenir ce genre de choses......
RépondreSarah Soufi - il y a 8 ans
Heu... toute cette polémique pour des stickers ? Vraiment ?
RépondreMathilde - il y a 8 ans
Pfff, les râleurs m'agacent et oublient toute l'organisation de ce projet + le fait que tu proposes gratuitement, chaque jour, depuis super longtemps, une BD excellente... Enfin bref, il y aura toujours des personnes déçues, mais c'est bien dommage.
RépondreD'ailleurs, sans aucune transition, je me demandais si tu ferais, un jour, un compte-rendu de cette expérience de financement participatif ? Une sorte de point final à Comme convenu en somme. Avec des saynètes allant de ton ressenti sur tel point à des détails du type "comment faire tant de dédicaces" ou "ma réaction quand j'ai appris le succès de la chose" ? (Je suis navrée si d'autres ont déjà posé cette question, je t'avoue que depuis le raz de marée Ulule je n'ai pas le courage de lire les commentaires sur les différentes plateformes :))
Bon courage pour tout et merci encore.
Laurel - il y a 8 ans
Il ne s'agit pas forcément de râleurs, en tout cas il n'y a rien de méchant, et c'est ça justement qui m'attriste!
RépondreC'est un malentendu, je n'ai pas assez bien présenté la situation, et j'ai été très maladroite sur plein de choses.
Je suis soulagée que des commentaires d'autres personnes aient expliqué bien mieux que moi ce qu'est un stretch goal et pourquoi il n'y a pas lieu d'être déçu(e).
Je tiens vraiment à ce que personne ne soit déçu en recevant le livre, et je ferai tout pour ça. :)
Pour te répondre au sujet d'un compte-rendu, j'avais pensé écrire un long texte avec plein de chiffres, de calculs, tous les devis, etc. dans le but de présenter cette expérience à mes confrères auteurs de BD et peut-être leur donner des idées. ^^
Mais en dessin, en BD, je n'ai rien prévu pour le moment à part ajouter cette scène, éventuellement, à la fin de l'histoire, d'ici un an et demi environ (mais ce ne sera pas en détails, seulement survolé!)
J'espère avoir répondu à ta question.
Merci! :)
Guillaume Favreau - il y a 8 ans
C'est pas les stickers le problème, c'est la gestion de la campagne.
RépondreIl suffisait de dire "Je mets des stickers à tout le monde car j'ai explosé les compteurs" (1 planche suffisait, ou même 3 stickers en vrac) plutôt que "Si on dépasse 2000% sur ma campagne que j'avais peur de ne pas financer le jour de son lancement, je vous rajoute 2 planches collantes."
Guillaume Favreau - il y a 8 ans
Ou encore de ne pas se lancer dans cette histoire de stetchgoal qui n'est en rien obligatoire...
RépondreLaurel - comics - il y a 8 ans
J'ai bien lu tous vos commentaires. Ce serait vraiment chouette (et surtout instructif) d'aller lire les commentaires sous la dernière note du blog: http://bloglaurel.com/premier-stretch-goal/552 où tout est expliqué bien mieux que je ne l'aurais fait par des lecteurs. Merci. :)
RépondreMuriel Gauthier - il y a 8 ans
Non mais vraiment les gens qui se disent floués, déçus et tout le toutim, vous me faites halluciner!!! Tout le monde l'a écrit, bien expliqué partout, un stretch goal est un JEU!!! Et rien n'obligeait Laurel à l'organiser! Elle a déjà offert plusieurs stretch goals en plus, sans les avoir nommés ainsi (je suppose que quand on est à plus de 1000% en 24H, on est un peu dépassé côté timing...), ça aussi, quantité de gens l'ont écrit et expliqué... Mais non, à croire que vous adorez vous draper dans une pseudo-dignité offensée, c'est pas possible, ça doit vous plaire!!! Et non, elle ne DEMANDE pas une contribution à 2000%, elle se satisfait tout à fait et plus que largement de ce qui a été atteint je pense, mais vu qu'il reste plus de 20 jours avant la fin de la levée de fonds, elle met en place ce système de stretch goals, c'est normal et habituel dans ce genre de levée de fonds participative, et ça redonne un peu d'enjeu là où le suspense avait été tué au bout d'une heure!!! Bref, c'est un JEU, les gens, un JEU! Mais non, c'est toujours non, il y a ceux qui préfèrent rester bloqués sur l'idée que Laurel a pris le melon et veut gratter des sous et "gnagnagna, bouh pas beau, vilain, je suis floué(e), je me retire" (bruit de porte qui claque). On ne pourrait pas rester dans la joie et la bonne humeur, non? Se réjouir que des artistes de talent puissent enfin réaliser leurs projets, alors que ça fait des années qu'ils donnent tout à leur passion, sans compter et sans s'économiser? Vous pourriez arrêter d'émettre des ondes aussi mesquines s'il vous plaît? Ceci dit, si vous soutenez un projet pour vous en retirer aussitôt juste parce que vous n'avez pas pris le temps de vous renseigner sur le fonctionnement dudit projet, franchement tant pis pour vous, je pense que vous passez à côté de quelque chose de chouette et enthousiasmant, c'est tout... Passez votre chemin et allez répandre votre venin ailleurs, vous me gâchez mon plaisir à suivre tout ça. Bon j'arrête là, je me suis déjà exprimée à ce sujet, mais franchement, je trouve les propos de certains ici complètement délirants. Et méchants. Pour un jeu... Avec des stickers... Pfff...
RépondreAlexandre - il y a 8 ans
J'espere que tu n'accorderas pas plus d'importance que ce qui a été fait pour le ralage/malentendu/autre(rayer les mentions inutiles). Tu as passé les messages partout. Maitenant, à eux de les lire.
RépondreMaintenant, à moi de raler. Lire regulierement "erreur", "très maladroite"... Arretons la l'autoflagelation. C'est une premiere experience. Qui reussit parfaitement une chose qu'il effectue pour la premiere fois ?
La ou on parle d'erreur et de maladresse, j'y vois plutot un apprentissage de ces nouvelles choses : communication, ulule etc...
Mais la vraie conclusion de tout ca ? Une formidable réussite, beaucoup de gens impatient de tenir dans leur main cette belle création. Et une fois le livre arrivé, avec sa qualité top et tous les petits bonus, les sourires seront partout.
C'est tout ce qu'il faut en retenir. J'espere qu'il restera assez pour toi, juste récompense de tout ce travail au fil de tous ces mois.
Laurel - il y a 8 ans
Merci Alexandre (mais ce n'est pas de l'auto flagellation, je reconnais juste que j'aurais pu mieux faire, enfin mieux présenter les choses, je ne les aurais tout de même pas faites autrement, concrètement...). ^^'
Répondrelelic - il y a 8 ans
Donc tu a l'air de t'y connaitre en communication autant que 'Luc' en marketing .... : )
RépondreC'est le moment de prendre contact avec des pros de la communication, genre : attaché de presse.
ça doit exister, là bas, non ?
Bruno - il y a 8 ans
Je fais partie de la majorité de lecteurs réguliers qui restent d'habitude silencieux. J'ai d'ailleurs participé à la campagne Ulule dès que j'ai vu qu'elle avait été lancée.
Répondre(ancien dev de jeux vidéos durant 12 ans, ayant failli d'un cheveu partir en Californie en 2005, l'histoire de Laurel me touche particulièrement!)
Ce qui me fait exceptionnellement sortir de mon silence, ce sont certaines réactions absolument invraisemblables. Oui, Laurel a peut-être été prise de court pour les SG, mais vraiment, ce succès l'a surprise, elle l'a assez dit !
Alors elle propose un SG, ce sera du bonus, et certains en veulent plus, toujours plus, en deviennent vindicatifs, comme si ce SG à 2000% leur reprenait quelque chose, comme si on les arnaquait ! N'inversez pas la logique !
En plus, vu le succès de la campagne, deux planche de stickers par livre, ça fait 8000 planches ! Faut un peu marger avant de pouvoir les payer, non ?
Moi j'ai payé pour un livre. J'apprends depuis que la qualité du papier sera meilleure, qu'il y aura mon nom dedans (!!) et que *peut-être* il y aura en plus de stickers. J'ai pas forcément envie de râler du coup... Je ne comprends vraiment pas certaines réactions. Plus on en a, plus on réclame, et plus on râle ??
J'espère vraiment que ce sont des réactions minoritaires.
Laurel, j'adore ton blog que je visite quotidiennement depuis des années, et j'ai vécu par procuration ton aventure Californienne, ayant fait le choix de ne pas la vivre il y a quelques années. (choix que je regrette parfois). Je suis si heureux pour toi, que ce projet si personnel soit un tel succès ! Tant mieux pour toi, TU LE MÉRITES !
Continue, et je continuerai à te lire encore longtemps.
(sur ce, je retourne dans mon mutisme habituel)
Laurel - il y a 8 ans
Oh, merci beaucoup Bruno!
Répondre(oui ces réactions sont vraiment minoritaires, c'était juste un malentendu, je pense)
Thaïs Aubert - il y a 8 ans
Juste un petit commentaire pour dire qu'il ne faut pas oublier que plus il y a de participants au projet, plus il y a de livres à imprimer et donc à payer à l'imprimeur, la cagnotte a certes augmentée mais il en est de même pour le budget impression.
RépondreBeaucoup se plaignent qu'aucun stretch goal n'a été proposé après que le compteur a explosé... pourtant si, Laurel a bien expliqué que l'argent supplémentaire servirait à améliorer la qualité du livre (et imprimer un livre, ça coûte cher quand on veut un beau papier, une belle couverture, etc...).
Je peux comprendre que certains soient déçus parce qu'ils s'imaginaient avoir d'office des stickers avec leur pack, mais de là à décider de supprimer sa participation ? oO C'est un peu gros quand même.
En ce qui me concerne, j'ai surtout participé parce que je lis la BD gratuitement sur la page de Laurel depuis maintenant plusieurs mois et que c'était une bonne façon de la remercier pour tout son travail (et aussi parce que j'avais très envie d'avoir un exemplaire papier). Parce que n'oublions pas que c'est un travail à temps complet, et si Laurel peut en profiter pour toucher un beau bénéfice dessus... autrement dit, un salaire, et bien c'est un juste retour des choses et je m'en réjouis pour elle.
Une dernière chose : faire imprimer 2 pages de stickers pour tous les participants ou presque ça revient très cher (on est déjà 3545 rien que sur le pack à 27€).
Sand Sandd - il y a 8 ans
>Laurel - comics : Tu as du talent, tu es une belle personne et quoi que tu fasses il y aura des râleurs.
RépondrePetite parabole : Un homme et une femme traversent un village sur un âne. Les villageois disent :"pauvre bête, ils sont deux dessus, ils vont la tuer". Alors l'homme descend de l'âne et les villageois disent :"Ahah !! C'est la femme qui est sur l'âne, on voit qui porte la culotte à la maison !". Alors la femme descend et l'homme monte et les villageois disent :"Mais quel macho ! Il se fait porter et sa femme doit marcher derrière l'âne". Alors l'homme descend et marche derrière l'âne aux côtés de sa femme et les villageois disent :"Qu'ils sont bêtes ! Ils ont un âne et ils ne montent pas dessus!"
Alors flute les raleurs, zut les grincheux et vive Laurel - comics !!! <3 <3 <3
titnemo - il y a 8 ans
Un livre de meilleur qualité chouette chouette chouette
RépondreDes stickers avec le livre? pourquoi pas... Et merci
Moi ce qui me ferait encore plus plaisir serait de savoir que tu va gagner un salaire décent pour tout ce travail que tu fournis.
Corentin - il y a 8 ans
La communication c'est un métier à part entière :)
RépondreFaut pas t'en faire, il a toujours des gens qui ont un peu plus de mal à comprendre.
Tout à bien été expliqué au dessus et j'espère que les gens qui avaient mal compris sont maintenant compréhensifs.
On te remercie pour tout ton travail!
Une idée de la mise en production de tout ça une fois la campagne finie? Un mois? deux mois? trois mois? etc...
Et pour le Art print, on peut avoir quelques détails juteux? :D
Merci encore, hate d'avoir nos BD, le art print etc...
Laurel - il y a 8 ans
Pour la production, je n'ai pas encore vu les détails avec l'imprimeur (nous devons parler de beaucoup de choses, avant), mais je ne perdrai pas une minute!
RépondreConcernant l'art print, je ne sais pas encore, il faut que je le dessine...
Merci! :)
Corentin - il y a 8 ans
Merci pour ta réponse rapide :)
RépondreOn restera à l'affût des détails!
Martin Penwald - il y a 8 ans
C'est quoi un art print?
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Martin Penwald > Une illustration, signée et numérotée. Il faut que je trouve un imprimeur dans le coin, je ne me suis pas renseignée encore.
RépondreSoazig Unefilleafrange - il y a 8 ans
Bonjour! Je suis très heureuse de voir le succès de ce beau projet. Je suis tes aventures depuis ma fin de lycée, 10 ans déjà! J'ai commencé à lire comme convenu et j'ai avec plaisir participé à la campagne en prenant le pack à 27€ et j'aurais une petite question en espérant que quelqu'un puisse y répondre. J'aimerais rajouter un peu plus à la cagnotte, est ce qu'il est possible de commander avec le même compte un second pack (celui à 15€)? Merci et plein de belle choses pour cette aventure et les autres à venir :)
RépondreAirDur - il y a 8 ans
Je râle un peu : où est le comme convenu d'aujourd'hui ?
Répondre:'c
Auryn - il y a 8 ans
Je pense que la confusion vient de l'explication de ce qu'est un stretch goal dans ta BD explicative avant le lancement de la campagne. Ton explication pouvait laisser croire, si on n'a jamais participé à un crowdfunding, que ce sont des cadeaux présentés a posteriori une fois l'objectif dépassé, alors qu'en fait ce sont des carottes annoncées à l'avance.
RépondreC'est probablement la raison pour laquelle certaines personnes s'attendaient à plus de choses plus vite et ont été déçues.
Tu as aussi dit dans un autre post : "Et aussi que je voie avec l'imprimeur ce que je peux ajouter avec le pack 3, qui est celui qui est le plus parti. On s'appelle demain en fin de matinée."
Là aussi, je pense que certains ont eu de fausses espérances et l'impression que c'était d'ores et déjà gagné pour les stickers au lieu de devoir encore attendre et espérer qu'on atteigne les 2000%... moi en tout cas c'est ce que j'avais compris.
Je ne dis pas ça pour en rajouter une couche, hein :) c'est juste une tentative d'explication. Pour moi le plus important c'est le livre :D
Et puis il ne faut pas rigoler, on va les atteindre les 2000%, allons allons.
Et bon courage pour la montagne de boulot qui t'attend!!
Totol - il y a 8 ans
Juste un petit mot pour dire que je n'ai pas été choqué par le SG. J'ai commencé à parler de la bd autour de moi...
RépondreEt je maintiens mon précédent commentaire, un super SG serait une photo de toi aux Seychelles, ça ferait plaisir à beaucoup de gens de savoir que leur argent à été si bien employé !
Thorgalix - il y a 8 ans
En lisant (quasiment) tous les commentaires, je me pose des questions sur ma vision du projet. Contrairement à d'autres projets qui souhaitent lancer une entreprise avec un produit et pour lequel les fondateurs recherche un financement, celui de Laurel n'est qu'une prévente d'un livre. Elle le dit elle-même, il n'y aura pas de réédition ou même d'édition d'exemplaires supplémentaires pour une vente postérieure. Donc, pour établir les prix des packs, Laurel a du évaluer tous les coûts : impression du livre (fonction de la qualité du papier en autre), frais d'envoi, frais bancaires, taxes, ..., et aussi sa propre rémunération (afin qu'elle n'en soit pas de sa poche). Comme le nombre de packs pré-financés devient très important, elle a choisi d'augmenter la qualité du papier et donc le coût du livre au détriment de sa rémunération. Mais je peux me tromper. Laurel, pourrais-tu, à grosses mailles, indiquer la répartition des coûts afin qu'on se rende mieux compte de l'utilisation du financement ?
RépondreWlad - il y a 8 ans
Bonjour Laurel,
RépondreDans ta note explicative, quelque chose, sans doute la phrase "c'est rare mais ça arrive", m'avait fait tiquer. Elle me donnait l'impression que tu ne mesurais pas bien le nombre de personnes qui allaient participer. Dont acte, visiblement. (Alors que bon, "Laurel", même sans valoir la combinaison "jeu + figurines + zombies/Cthulhu", c'est déjà vendeur.)
À mon sens, tu as réagi très vite et à la hauteur du mouvement en annonçant l'amélioration du produit, c'est super. Malheureusement tu n'en as fait qu'une petite mention dans un coin avant de pondre toute une tartine sur une simple planche d'autocollants et c'est là que le bât blesse. Ça donne l'impression que tu es déconnectée de la réalité, au milieu des licornes roses.
Je pense qu'au contraire tu sais très bien ce que tu fais de la quantité d'argent amassée.
Une note du type "à 100% de l'objectif, pour X livres, le prix de fabrication unitaire était de Y ; à 2000%, pour environ X' livres identiques , il passe à Y', je dégage de fait Z€ de marge supplémentaire par exemplaire, que j'affecte à hauteur de Z1€ à un meilleur grammage, Z2€ aux autocollants, etc." remettra les choses en place pour tout le monde dans la joie et la bonne humeur.
En revanche, avec le nombre de souscripteurs que tu as, je pense que tout le monde se fout de la liste des noms en fin d'ouvrage (ça n'engage que moi, ceci dit).
Bonne continuation,
Wlad.
Lydia Goupille - il y a 8 ans
J'ai oublié de dire que mon mari et moi on te soutient à 100% ! Vivement le 2000% pour avoir les stickers bonus :D
RépondreKINchan - il y a 8 ans
Je pense que tout a déjà été dit plus haut, mais ça fait beaucoup de messages et beaucoup de râleurs aussi. Je voudrais juste mettre l'accent sur une chose qui, il me semble, a été un peu oubliée: Non seulement le nombre de livres à imprimer augmente proportionnellement au nombre de donations (ce qui signifie que 2000% ne signifie évidemment pas 1900% de bénéfice), mais le travail de préparation, notamment la mise sous pli et l'envoi vont prendre un temps et une énergie phénoménale. Comme je l'ai souvent vu dans le cas de Kickstarter ayant eu un succès inespéré comme ici, la masse de travail pour l'auteur engendre un retard des envois qui ne peuvent plus être traités dans les temps, ce qui engendre encore d'autres plaintes des donateurs.
RépondreLa plupart des gens se réjouissent pour Laurel et pensent que désormais elle est vernie, mais moi j'ai surtout peur qu'elle s'épuise à la tâche, ou que le bénéfice engendré n'en vaille finalement pas la peine. C'est vrai que placer un premier stretch-goal (le premier annoncé comme tel puisque l'amélioration du papier etc constituent en soi un ou plusieurs stretch-goals) à 2000% paraît très élevé en regard de ce que font les auteurs de webcomic américains, qui proposent des stretch-goals incluant du contenu supplémentaire ou des reliures différentes, voire une édition collector limitée à la première édition, etc. Mais Laurel a raison de ne pas se précipiter et ajouter toutes sortes de stretch-goals à 200%, 300%, etc, qui demandent tous du travail supplémentaire! De plus, les réactions, parfois hostiles, mais aussi le plus souvent surprise par la notion même de financement participatif, de beaucoup de lecteurs à cette campagne Ulule démontre bien l'inexpérience du lectorat français en matière de crowdfunding, en plus de l'inexpérience (bien naturelle puisque c'est sa première fois) de Laurel elle-même, me conforte dans mon opinion qu'elle fait bien de prendre les choses doucement et évite de prendre trop de risques.
Laurel, bon courage pour le bouclage de cette campagne et tout le travail qui t'attend également après! Ne te tue pas à la tâche, et ne passe pas tes nuits à t'inquiéter des réactions de certains lecteurs! Après tout, ce sont seulement les plus méchants qui se font entendre. Cheers!
Laurel - il y a 8 ans
Merci KINchan!! ❤️
RépondreJ'avoue que toute cette préparation me fait un peu peur. ^^'
Gildas - il y a 8 ans
D'abord, coup de chapeau à Laurel, caresse à Brume et merci à tous les fans, c'est vraiment une belle histoire !
RépondreEn France on a un problème avec les gens qui ont du succès. On les encense quand ils galèrent, on les soutient dans l'adversité, et si jamais ils font un truc qui marche pour de vrai, soudain on se met à chercher la petite bête, à faire des grimaces, à se plaindre la bouche pleine. C'est pas tout le monde heureusement, mais c'est grave ancré dans la psychologie franchouillarde.
Alors qu'en fait, sans les artistes, les inventeurs, les développeurs, bref tous ces gens merveilleux qui créent pour nous, on serait toujours des chasseurs-cueilleurs dans la savane. Sans ordis, sans téléphones, sans tablettes.
Râleurs, râleuses, prenez la mesure de notre chance : Laurel existe, elle crée une oeuvre, et elle veut nous faire plaisir !
Il y a un mot de 5 lettres parfait pour ce genre de situation :
Merci !
Laurel - il y a 8 ans
Non, merci à ceux qui soutiennent le projet en achetant le livre, même en râlant un peu! ^^
RépondreCar c'est ça qui va me donner le courage de dessiner les 250 prochaines planches! ❤️
Galfaille - il y a 8 ans
@KINchan : Que sais-tu de l'inexpérience ou de l'expérience du "lectorat français" en matière de crowdfunding ? Je crois au contraire de que de plus en plus de personnes savent de quoi il retourne et comment ça fonctionne. La France est le deuxième pays après le Royaume-Uni en Europe en montants récoltés.
RépondreLa (petite) polémique autour du projet de Laurel opposent justement ceux qui fréquentent régulièrement les sites de crowdfunding et y sont éventuellement actifs, à ceux qui ont participé à ce projet ponctuellement parce qu'ils aiment Laurel.
Le succès de cette campagne est énorme et manifestement Laurel, tu ne l'avais pas anticipé. C'est dommage car ça peut vite dégénérer. Par exemple j'ai participé au financement de "Magnet Comic" sur Kickstarter il y a quelques temps, fin 2012 exactement. Gros succès, plus de 1000%, et le mec a été totalement dépassé, a pris un retard énorme (j'ai reçu mon colis en janvier 2015 !) et s'est attiré une haine considérable. Certains ont même cherché et trouvé son adresse pour aller l'insulter en face à face ! Il a finit par s'en sortir mais je ne pense pas qu'il en garde un très bon souvenir.
Tout ça pour dire que malgré toutes les bonne intentions et les bons sentiments il faut être super solide et tout envisager, même l'inenvisageable.
Bon courage Laurel et bravo encore pour ton talent et ton envie ❤️
Optimistique - il y a 8 ans
Je lis des commentaires absolument navrant par rapport à ce crowdfunding, c'est dingue! Certains ne pensent qu'en terme de goodies et de cadeaux.
RépondreIl s'agit ici d'un projet pour imprimer ue BD, ni plus ni moins. Laurel a gagné assez pour satisfaire ce projet, c'est magnifique. La somme est colossale, peut être oui. Mais effectivement, il faut aussi penser frais d'impression, impôts, part Ulule, ...
Et si après ça il reste des sous? Eh bien quand bien même une fois l'intégralité du projet financé, il reste plusieurs dizaines de milliers d'euros, il me parait normal que Laurel puisse en profiter librement. Elle a offert son travail sur Internet pendant des années, tout le monde a pu en profiter à sa guise, elle a bien le droit d'être rémunéré pour ce travail. Certains gagnent des millions en ne faisant que publier des vidéos sur Youtube. Ici, on ne parle pas de millions, et on parle d'un vrai travail, long et méticuleux.
Bref, je souhaite à Laurel que cette cagnotte grimpe encore et qu'elle puisse mettre un peu de beurre dans ses épinards pour les quelques mois à venir avec la somme remportée.
Laurel - il y a 8 ans
Merci!
RépondreErica - il y a 8 ans
Bonjour Laurel,
RépondreJe ne commente jamais tes posts, que ce soit sur ton blog ou sur facebook.
Aujourd'hui je veux te féliciter pour cette belle réussite. Merci de nous proposer une version réelle de cette histoire qui nous accompagne depuis tant de jours.
J'espère que tu oublieras rapidement toutes ces réactions maladroites et assez déstabilisantes. Je suis persuadée que la majorité de tes lecteurs et supporters silencieux sont déjà très heureux que ce projet se concrétise. Tout bonus doit être considéré comme un plus et non comme un dû.
Il semblerait qu'une grande majorité de grands enfants capricieux aient eu besoin de se faire entendre!
Bon courage pour la suite de cette aventure et merci de partager avec nous ton travail quotidiennement.
Maïté Verjux - il y a 8 ans
J'ai été tellement étonnée de ce "retournement" de situation avec tous ces "fans floués" que ça me pousse au contraire à participer ! Outre le fait que Laurel partage gratuitement son travail sur son blog depuis plus d'un an, la réussite d'un projet comme celui ci est aussi un vrai soupir de soulagement pour la communauté des auteurs de bande dessinée. Il est de notoriété publique qu'il est extrêmement difficile à l'heure d'actuelle d'en vivre, que les auteurs ne comptent pas leurs heures de travail, ont un statut professionnel instable, doivent payer eux même leur matériel, etc.
RépondreJeune diplomée et ayant un premier projet d'edition en tête, des projets qui fonctionnent aussi bien que celui de Laurel me redonnent un peu d'espoir, OUI des auteurs talentueux peuvent en vivre, et OUI on a raison de persister à faire ce travail, parce que raconter des histoires, c'est le plus beau métier du monde.
Quand à la répartition de l'argent de kickstarter, je fais confiance à l'auteur pour l'utiliser au mieux. Que ce soit pour un livre de meilleure qualité, une nouvelle voiture, ou des vacances en famille, je n'estime pas une seule seconde que Laurel doive s'en justifier ! HEUREUSEMENT que les entreprises et particuliers ne doivent pas donner le détail de leurs comptes avec tous leurs abonnés facebook par souci de "transparence". Je participe parce que le projet me plait, parce qu'un travail de qualité mérite un salaire décent et que l'auto édition est une aventure compliquée. Bon courage donc pour la suite !
zabibounette - il y a 8 ans
J'ai parfois l'impression que le côté pernicieux du crowdfunding, c'est qu'on voit les volumes 'vendus'. Je m'explique : quand on achète son bouquin à la librairie/sur internet, on ne sait pas combien d'autres exemplaires sont vendus, et personne ne va cracher sur l'auteur/éditeur pour les marges qu'il se fera alors, ni réclamer de bonus. Alors pourquoi le faire ici ?
RépondreLorsque j'ai commandé mon exemplaire, je m'attendais à recevoir un livre de qualité standard.
Désormais, je vais recevoir un livre de qualité supérieure (et peut-être quelques stickers en plus) avec mon p'tit nom dedans. Que demande le peuple ?
Le meilleur SG qu'on puisse espérer c'est que ce projet soit un succès financier et permette à son auteur de lancer d'autres projets par la suite sans avoir à chercher des pièces entre les coussins du canapé.
Laurel - il y a 8 ans
C'est vrai, Zabibounette, c'est un côté du crowdfunding auquel je n'avais pas pensé. Tu as raison!
RépondreBanditmanchot - il y a 8 ans
En ce qui concerne la BD, dans 80% des cas il n'y a pas de marge pour les auteurs puisque les avances dérivés aux auteurs sont généralement calculés sur 9000 exemplaires vendus (au delà on touche des droits d'auteurs) et qu'aujourd'hui si une BD se vend à 3000 exemplaires c'est déjà considéré comme correct.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Pas 9000, plutôt 20.000.
RépondreBanditmanchot - il y a 8 ans
Heu tous les auteurs de mon entourage ont une avance sur 9000 ex. Pas un de plus.
RépondreLaurel - il y a 8 ans
Non, ça dépend de ce qu'ils ont touché en avances sur droits.
RépondreSi c'était une avance qui leur permettait d'en vivre à peu près (disons un smic par mois pendant un an), alors il faut écouler entre 15.000 et 20.000 albums pour commencer à toucher quelques centimes par BD vendue.
Certains éditeurs proposent des avances qui ne permettent pas de vivre, les auteurs concernés par ces contrats doivent avoir un autre boulot à côté (situation de plus en plus répandue malheureusement).
thibault - il y a 8 ans
Juste pour que mon message soit clair, parce que je ne veux pas être mis dans le groupe des frustrés à tort:
Répondre"Perso quand je dis bien que selon moi la comm est maladroite, et m'a donné un premier sentiment de frustration" Je livre ma première impression, qui a ensuite muri vers autre chose. Donc oui stretch goal très bien, mais attention à la comm. Pour preuve que coté comm y avait un truc à améliorer. C'est qu'il y aurait pas eu autant de débat et je n'aurai personnellement pas eu ce premier sentiment négatif. Une fois encore Laurel tu as tous mes encouragements.
Exemple de communication que j'aurai pu te recommander pour le strech goal (donc sur un support unique):
1. faire un récap du genre "déjà XXX % c'est fou"
2. les ajouts déjà annoncés "avec vos soutiens il y aura déjà ces bonus"
3. Def du strech goal (tu l'as bien fait)
4. Le stretch goal "allons plus loin ensemble, avec cette fois un bonus en ligne de mire"
On retrouve tous ces éléments sur différentes planches, je sais mais le message est trop parcellé. D'où ma reco de dire qu'il aurait fallu tout assembler.
Laurel - il y a 8 ans
Oui j'aurais dû le présenter comme ça! ^^'
RépondreYpLee - il y a 8 ans
Ce n'est jamais trop tard pour bien faire :p
RépondreSophie - il y a 8 ans
Moi j'ai parlé de toi à mon frère qui est tenté par l'aventure start-up. À sa réaction, j'ai compris l'intérêt documentaire de ta BD, au-delà du plaisir que j'ai éprouvé à te lire. Non seulement tu as un réel talent de dessinatrice avec un dessin à la fois drôle, caustique (I LOVE Brume!) et tendre, un talent de scénariste (je ne sais pas si c'est le bon terme), et un véritable don pour le suspense. J'adore ton histoire et ta façon de la raconter. Je n'y connaissais rien à ces histoires de SG et je suis un peu déçue de la déception des gens, je trouve que ça gâche la fête, c'est dommage. Ne le sois pas, triste, ok ?
RépondreMoi, au départ je voulais saluer la qualité documentaire de ton histoire : sur l'expatriation, sur les "techniques" de manipulation de gens peu scrupuleux, sur le mal du pays, sur la difficulté de revenir sur de mauvaises décisions quand on est allé trop loin dans l'engrenage, ce qui est valable aussi bien de votre côté que du côté Luc et Le gros nez, là (me rappelle plus son nom), sur la difficulté de dire non... Il y a tellement de facettes que ça en devient fascinant. C'est génial ! Moi je suis très heureuse que ce cauchemar finisse comme un conte de Noël. Je reviendrai dans quelque temps pour aider aux 12 millions de pour cent, là, juste pour le challenge et pour te donner un peu plus de boulot :p
Voilà, gros bisous :)
Sophie
Laurel - il y a 8 ans
Merci Sophie! ☺️
Répondremanonlanouille - il y a 8 ans
je trouve que c'est très bien comme ça :)
RépondreJe serai super contente s'il y a des stickers en bonus, sinon, le livre m'ira très bien :)
Yannovitch - il y a 8 ans
Hello !
RépondreJuste une petite contribution de la part de quelqu'un qui travaille de plus en plus dans la levée de fond et le crowdfunding (mais plus pour l'humanitaire) : dans le cas d'un financement participatif, le côté "participatif" est tout aussi important que le côté "financement".
Je trouve très bien que tu sois très impliqué dans la communauté, à répondre aux comms, mais n'hésite pas aussi à t'entretenir avec eux pour "t'aider ", y compris dans la définition des goals. Peut-être que certains cherchent plus à avoir un produit de meilleur qualité, d'autres préfèrent un sticker.
Du coup, pour d'autres stretch goals, si je peux juste recommander, propose à la communauté de t'aider à définir ce qui devrait être pour 1500%, 2000%, 2500%, ...
Laurel - il y a 8 ans
Justement, personne n'a demandé autre chose que des stickers! ^^
Répondre(enfin peut-être que ce serait arrivé si je n'avais pas proposé tout de suite une amélioration du papier, mais ça du coup c'était fait)
C'est la seule demande qui a été formulée, alors j'ai demandé à l'imprimeur.
Midget - il y a 8 ans
Je me suis inscrite sur ulule juste pour participer à ta campagne.
RépondreDepuis, je parcours un peu les différents projets pour voir ce qui se fait.
Un truc que je trouve super sympa et qui a l'air courant sur les projets de livres/bd c'est de proposer des pages en plus.
Les pages peuvent contenir des croquis/esquisses/ travaux de recherche sur les personnages, sur l'histoire ... Etc.
Par exemple, je relisais l'autre jour le début de "comme convenu" et graphiquement, les personnages ont beaucoup changé.
Du côté financier, c'est "juste" des pages en plus et au niveau de ton travail, c'est plus de la mise en page. Il n'y a pas besoin de texte ou très peu, juste un "recueil d'esquisses. A toi de voir mais je pense que tu as déjà dans tes cartons ce genre de contenu à proposer.
Le truc avec les stickers c'est qu'il y en avait déjà. Je pense que les gens qui en réclamaient parlaient des mêmes qu'il y avait dans les packs plus élevés. La deception de certains vient peut être du fait que c'est un peu doublon avec les packs contenant des stickers.
Laurel - il y a 8 ans
Des pages en plus, j'y ai pensé, je me suis renseignée auprès de l'imprimeur, et ça ne coûte pas rien, malheureusement... Ça fera l'objet d'un autre stretch goal, peut-être, mais le livre est déjà cher à imprimer, à la base, alors il faut voir.
RépondreEt non, il n'y avait pas de stickers, dans le pack avec le livre. Ce sont les stickers, qu'on m'a le plus demandé comme SG.
ErinQueen - il y a 8 ans
J'avoue de pas avoir lu l'intégralité des commentaires, mais j'ai trouvé intéressant le fait de parler clairement de ton "plan" pour imprimer le livre (avec éventuellement un emprunt, etc...), et je dois dire que ça a bien piqué ma curiosité.
RépondreJe n'y connais rien en édition de livre, et cie, mais est-ce que ça sera possible de nous dire à la fin du projet en gros ce que coûte l'impression (et la différence de prix par rapport à la qualité que t'avais budgété à l'origine, etc...), l'envoie, etc... pour la production d'un exemplaire, au regard aussi de ton implication personnelle en temps de travail, etc...?
Ça permettrait de mieux réaliser je pense le rapport coût total/bénéfice de la réalisation d'une BD comme celle-ci.
Mille excuse si ça a déjà été fait/demandé...
J'attends mon exemplaire avec impatience maintenant :D
Laurel - il y a 8 ans
Oui, je le ferai sans doute, ne serait-ce que pour inciter éventuellement d'autres auteurs à se lancer dans cette aventure! :)
RépondreRachel Verte - il y a 8 ans
Hello ! étant donné qu'il y a une version pdf, je me demande s'il sera possible de faire une version epub et/ou AZW pour les liseuse électronique ? ça serait cool :)
Répondre