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Dessinatrice de bandes dessinées et de jeux vidéo, co-founder de Pixowl avec Arthur Madrid, Sébastien Borget et Adrien Duermael. Je vis et travaille à San Francisco.

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Premier stretch goal pour Comme Convenu sur Ulule
Premier stretch goal pour Comme Convenu sur Ulule Brume incite au partage

il y a 2 ans

Thierry

2'000 % pour... deux planches d'autocollants alors que tu as déjà levé 168 fois plus que ce que tu espérais !?!
Je suis trĂšs content de ta rĂ©ussite Laurel mais il faudrait quand mĂȘme pas choper le melon non plus...

Thierry, un trĂšs fidĂšle et trĂšs ancien (bientĂŽt 10 ans) lecteur de ton blog, acheteur de tes BD et admirateur de ton travail....

il y a 2 ans

Manon

Elle a déjà améliorer la qualité du livre.
Et puis ajouter deux planches de stickers a plus de 5000 contributeurs gratuitement, vu le coût que ça doit représenter je trouve ça bien moi :)

il y a 2 ans

Banditmanchot

Au su des prix de l'imprimerie on peut miser sur un prix fort de 1€ par planche soit 10.000 euros pour 5.000 contributeurs.

il y a 2 ans

Gipo

Les Streach-Goals sont un JEU, OK ? Pas un achat (les ventes sont listées à droite).

C'est donc un CADEAU qu'offre généreusement l'organisateur (ici Laurel) pour motiver ce jeu.

Un CADEAU dont le coĂ»t est pris sur ce qu'elle a honnĂȘtement gagnĂ© en vendant les diffĂ©rents packs (pris sur son bĂ©nĂ©fice perso, donc).

Alors, bien sûr, cela compte comme du marketing, donc un investissement qu'elle accepte de payer pour augmenter encore les ventes, mais elle n'y était pas obligée. Elle pouvait trÚs bien laisser le délai s'écouler sans rien faire en attendant de palper l'argent.

Et ça n'enlÚve RIEN à aucun acheteur, présent ou à venir. Au contraire : ils peuvent gagner un petit truc en plus, alors qu'ils ne le savaient pas au moment de l'achat passé.

Tu rùles donc parce que le CADEAU qu'on t'offre n'est pas assez gros ? Tu fais pareil à tes anniversaires ou à Noël ?

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Gipo pour ton commentaire. 😅

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Je te mets des petites Ă©toiles car ta rĂ©ponse est parfaite. đŸ‘đŸ»

il y a 2 ans

RLS

Gipo président!
Les stretchs sont vraiment du plus sur ce qui était proposé à la base. Personne n'est lésé et Laurel répond à la demande primaire concernant les stickers.
2000% pourrait ĂȘtre perçu comme Ă©levĂ©, mais pas impossible, il reste encore plus de 3 semaines!
Et rien ne dit que c'est impossible Ă  atteindre, mĂȘme si le gros des fans de dĂ©part sont surement dĂ©jĂ  passĂ© en contribution.
Par exemple Loish et son kickstarter pour son artbook avec 3Dtotal avait proposé un "simple" marque page pour son premier stretch à 150000£ sur les 20000£ du départ. Et au second à 200000£ elle a proposer un jeu de carte perso avec ses illustrations. Chose qui est devenu réalité pour tout ceux qui avait commander juste un artbook au départ.
Et si pour le prochain stretch, au hasard à 2500%, Laurel propose un jeu de 52 cartes personnalisés avec Brume sur toutes les cartes ça serait plus acceptable pour toi Thierry (et les suiveurs frustrés)?

il y a 2 ans

Anim★l

Oui, mais le but est de motiver les gens Ă  faire de la pub autour d’eux, etc, et d’en vendre plus — ce qui motive de baisser un petit peu le bĂ©nĂ©f’ sur chaque exemple. Bref, c’est du marketing — plutĂŽt du bon marketing.

Et y a aucun mal Ă  vouloir gagner de l’argent avec son travail. Une bĂ©dĂ© de 250 planches pour 27€ franchement c’est pas cher.

Laurel, si tu te sentais les épaules de refaire ça avec une histoire moins personnelle, bref sur un scénar de fiction ou encore sur une histoire vraie (mais qui ne soit pas la tienne), ça serait vraiment trÚs intéressant. Enfin je trouve.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Anis★l > J'ai quelques idĂ©es en tĂȘte pour aprĂšs "Comme convenu", j'espĂšre pouvoir en concrĂ©tiser, toujours au format d'une planche par jour sur la Toile. :)

il y a 2 ans

Mag

C'est super cette annonce ^^

Je suis tout à fait d'accord avec cette réponse de Gipo, elle est parfaite :D Et plusieurs en dessous aussi qui expliquent que chaque bouquin en plus est un coût en plus, forcément ^^ Sans oublier la qualité du livre !

C'est vraiment dommage qu'il y ait eu un malentendu sur tes intentions car je trouve que c'est une trÚs jolie aventure ce kickstarter et ça rapproche tous tes lecteurs de toi... J'espÚre qu'ils réaliseront ça et qu'ils seront toujours aussi contents d'avoir participé (et d'avoir reçu les stretch goal si le palier est atteint ^^)...
Bon c'est pas trĂšs clair tout ce que je dis mais en gros, bon courage pour la suite ! On t'aime ^^ !

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Mag. ❀

il y a 2 ans

Adrienhb

Assimiler un SG à un cadeau est bien trop réducteur.
C'est avant tout un moyen pour pousser les gens Ă  soutenir le projet, car ils savent que plus ils seront nombreux, meilleur sera le produit.

Laurel le dit plus bas, les pages de remerciements et la qualitĂ© du papier, de la couv auraient dĂ» ĂȘtre des SG.
Certes cela a un coût, mais l'idée est que l'économie d'échelle le rend possible.

Les stickers de ce premier SG vont faire plaisir à la majorité des gens, mais Thierry n'a pas tort de dire (d'une maniÚre aussi déplacée que violente) que c'est un peu léger comme SG, surtout si on chercher à persuader quelqu'un de soutenir le projet.
Surtout que contrairement Ă  Manon, je suis quasi sĂ»r que 5000 stickers ne reviennent pas Ă  trĂšs cher et sĂ»rement pas Ă  30 000 Euros (google est notre ami, ça ne dĂ©passera pas les 1000 Euros et je doute que cela change grand chose sur les frais d'envois. Sur les frais de mise sous pli peut-ĂȘtre, mais on reste loin des 30 000).

Bref, je me répÚte, mais je milite pour l'ajout de 2 SG:
- la garantie que Laurel gagne une somme raisonnable
- la venue de Laurel, Adrien et Cerise en France pour une (ou plusieurs) dédicaces.

Et dans tous les cas, SG ou pas, beau projet et congrats Ă  Laurel.

ps: comme j'ai la parole, un ajout: ce sera chouette d'avoir un livre, mais j'ai un petit coup de déception de me dire que je ne découvrirai rien de nouveau puisque j'aurais déjà lu l'histoire en ligne. Il y a un truc là qui me chiffonne.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Adrienhb > 1000 euros pour (au moins, pour l'instant) 8800 planches de 5 stickers?
Vraiment?

il y a 2 ans

Adrienhb

Au temps pour moi, je n'avais pas ces donnĂ©es en tĂȘte. Bon donc je suppose qu'on tourne plus autour de 10, 15 000 € ?
Donc ok le SG n'est pas exagéré.
A mes yeux (je me répÚte), ce n'est pas ça qui va me pousser à faire sauter le plafond, mais si cela plaßt tant mieux.

il y a 2 ans

Plx

Je pense que beaucoup n'ont pas compris la "façon" dont Laurel a utilisé son "crowdfunding" via Ulule. En principe, il s'agit de soutenir un projet, parce qu'il nous plaßt, et éventuellement parce qu'on pourra en bénéficier plus tard, une fois le projet monté.

LĂ , oĂč est le projet Ă  monter ? Nulle part, tout est prĂȘt depuis un bail, il suffit de tout imprimer. Donc, vous n'avez pas soutenu un Ă©ventuel projet futur d'Ă©dition de "Comme convenu" : vous avez tous achetĂ© votre version papier, comme de bons consommateurs.

La preuve en est que l'immense majorité a acheté le pack à 27 euros, le premier pour avoir la BD (ce que je trouve vraiment trÚs cher pour une BD de, non 250 pages normales, mais qui en aurait fait 4 fois moins en format normal 4x4, et qui est "censée" se financer dÚs le départ). Vous avez donc participé à une belle opération de pré-vente exclusive à durée limitée, sous la belle apparence d'un crowdfunding. Personne d'autre que vous, payeurs de plus de 27 euros, ne profitera de son travail (me parlez pas du .pdf et des autres trucs que tout le monde aura de toute façon).

Sauf que jusque là vous ne disiez rien, bien contents d'avoir votre objet chéri... jusqu'à ce que le drame arrive : des gens (pas vous !) vont avoir des STICKERS en plus ? Omg, et pas moi ??? Ahlala Laurel c'est pas trÚs sérieux tout ça je me sens floué !

Autant je trouvais Laurel trĂšs hypocrite sur le cĂŽtĂ© "oh mais je maĂźtrise rien du tout alors que en fait avec juste 350 personnes par pack de 27€, j'aurai dĂ©jĂ  atteint mon objectif", mais lĂ  ça me fait assez rire de voir vous empĂȘtrer dans vos propres contradictions de consumĂ©ristes irrĂ©flĂ©chis. :)

il y a 2 ans

Hershel

Quand tu regardes d'autres projets, tenus par des gens qui ne s'en mettent pas plein les poches et qui ont 15-20 stretch goals. On peut quand mĂȘme s'Ă©tonner d'un premier stretch Ă  2000% non ? Cela Ă©tant dit, laurel est absolument libre de faire ce qu'elle veut pour ses bonus. Je ne vois pas de quoi ĂȘtre choquĂ©.

il y a 2 ans

Amb

Moi je comprends (et rejoins Thierry)
Oui c'est vrai que ce sont des cadeaux, etc.
Mais Laurel se disait dĂ©jĂ  Ă©normĂ©ment surprise que ça atteigne cette ampleur, et les stretch-goal Ă©taient dĂ©jĂ  Ă©voquĂ©s lors du lancement (donc imaginĂ©s, si l'objectif Ă©tait dĂ©passĂ©). Oui la qualitĂ© est amĂ©liorĂ©e (et ça, ça doit coĂ»ter trĂšs cher) mais bon, avec 155.000€ (quand environ 15.000 Ă©taient nĂ©cessaires pour un tirage sans emprunt ni autre) ça me semble normal.
Vouloir atteindre 180.000€ (je ne sais pas si vous rĂ©alisez la somme...) pour "juste" des stickers, en effet ça fait marketing, puisqu'on appelle Ă  en parler aux collĂšgues, Ă  donner plus, etc.
Et puis le coup de ne faire qu'un seul tirage, et donc que le seul moyen d'avoir le livre soit de passer par le crowdfunding... bof. Je ne comprends pas l'intĂ©rĂȘt, et je trouve ça dommage.

Enfin, en rĂ©sumĂ©, l'objectif est tout de mĂȘme Ă  1700%, donc Laurel va rĂ©colter au moins 17 fois plus que ce Ă  quoi elle s'attendait. Pour moi les stretch-goals auraient dĂ©jĂ  du tomber depuis longtemps... (et je dis ça, je n'ai pas donnĂ©, mais ça me semble normal pour les gens qui ont aimablement participĂ©)

il y a 2 ans

Gipo

"Pour moi les stretch-goals auraient déjà du tomber depuis longtemps":

Ça, c'est quand on considĂšre le Stretch-Goal comme un dĂ».

- Tu dis que ce qu'avait prĂ©vu Laurel pour les 200%, puis 300%, puis 500% devrait dĂ©jĂ  ĂȘtre accordĂ©.

- Un Stretch Goal est une MOTIVATION pour DÉPASSER une situation prĂ©sente.
Or les 200%, c'est déjà fait !

Il fallait donc trouver un nouvel objectif (avec son cadeau attractif) pour atteindre un pourcentage se trouvant AU-DELÀ de celui du lancement du Stretch Goal. Sinon cela n'a pas de sens...

...sauf si on estime qu'il y avait un contrat de dĂ©part pour 200%, 300%, 500%, ou mĂȘme 1000%, 1500%, etc... Question : oĂč est cette promesse pour ces pallier-lĂ  ?
La seule promesse que j'ai lue, c'est celle de mettre en place des Stretch Goals à un moment donné. C'est fait : "Chouette !" :-D

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci encore, Gipo, pour ta réponse.
Je ne sais pas bien expliquer les choses, heureusement que toi, et d'autres lecteurs, l'ont trĂšs bien fait!

il y a 2 ans

Adrienhb

Les SG ne sont pas un dû. Mais il est plus sympa d'y penser avant le lancement de la campagne et de les rendre vraiment incitatifs, pas juste comme un cadeau (genre goodies en plus), mais comme un moyen d'amélioration du projet.

Exemple: la campagne dont j'avais parlé à Laurel avant le lancement de la sienne: https://www.kickstarter.com/projects/1226561929/drawing-beautiful-women-the-frank-cho-method
De mémoire ils ont dû rajouter des SG en cours, mais c'était sympa de savoir dÚs le début que la qualité serait améliorée au fur et à mesure des SG.

Dans le cas présent, c'est un peu biaisé car certes on a appris que la qualité du livre serait améliorée, mais on a perdu le plaisir de voir l'objet s'améliorer au fur et à mesure. Ce facteur contribue aussi à l'attrait de ce mode de financement.
Et je pense que cela aurait Ă©tĂ© un vrai plus car, du fait de la grande gĂ©nĂ©rositĂ© de Laurel (et je dis ça sans ironie, je pense vraiment qu'elle a un cƓur gros comme ça), on n'aura aucune surprise Ă  la rĂ©ception du livre puisque on connaĂźtra tous l'histoire. Je reconnais que cela n'a pas gĂȘnĂ© prĂšs de 5000 personnes et tant mieux. Mais plutĂŽt qu'Ă  une souscription, j'attendais plus en passant par un site de crowdfunding. Et par plus, j'entends, Ă  cĂŽtĂ© de l'amĂ©lioration de l'objet, des choses inĂ©dites quant au contenu mĂȘme du livre (exemple: des dessins pleine page (en couleurs) qu'on aurait jamais vu. Ce pourrait ĂȘtre des dessins des diffĂ©rents lieux Ă©voquĂ©s dans l'histoire).

Encore une fois (et je réalise que je me répÚte beaucoup), je suis ravi que Laurel ait plus que dépassé ses objectifs, mais j'aimerais participer à quelque chose de plus grand que "juste" permettre la publication d'une histoire déjà connue.

il y a 2 ans

Xami

"quand environ 15.000 étaient nécessaires pour un tirage sans emprunt ni autre"
=> Il y a pratiquement 5000 exemplaires du livre à commander, ce qui n'était CLAIREMENT pas le chiffre que Laurel pensait réaliser à la base.
Il faut réfléchir à ce 'coût fixe' aussi, c'est pas "on utilise les 100% de départ pour faire les envois de tout le monde et le reste sera du bonus", il va lui falloir bien plus pour réaliser ne serait-ce que pour l'impression...

En bref, je trouve qu'il faut réfléchir plus loin que les 100% de départ : plus de contributeurs, ça veut aussi dire plus de dépense pour les satisfaire.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Xami. :)

il y a 2 ans

Bachibouzouk

Plus elle pourra amasser d'argent directement grùce à ça, moins elle aura de soucis financiers, plus elle pourra se consacrer à son art. Je trouve ce systÚme trÚs bien car ça nous permet de soutenir directement les artistes.

Sinon sur une toute autre note, quand est-ce que l'impression est prévue? J'ai un ami qui habite en France qui pourrait m'apporter la BD mais je ne vais le voir que vers Noel, donc si elle sort aprÚs je vais faire livrer dans mon pays directement, merci (et désolé si cette information est déjà disponible ailleurs et que je l'ai manquée)!

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Je ne sais pas encore, désolée! Ce sera le plus vite possible, ça dépend de l'imprimeur, moi je ne perdrai pas une minute avant d'envoyer le fichier. DÚs que je connais son délai, je vous le dis.

il y a 2 ans

Cristophe

Ça me fait penser aux salles de concert oĂč, en pluss de voir les musiciens jouer, on propose Ă  la vente tout un tas de produits dĂ©rivĂ©s.

il y a 2 ans

Thibault

2000%.... Ça fait beaucoup non? En tout cas niveau communication ça me semble maladroit, perso ça m'a crĂ©Ă© une frustration, alors qu'en l'Ă©tat sans stretch goal j'aurai pas eu ce sentiment. Pas grave bonne chance

il y a 2 ans

Sam des bois

Bah en fait, c'est le but d'un stretch goal de fixer un nouvel objectif. Et la contrepartie à un coût qu'il faut financer, sans pour autant augmenter le coût des packs.
Du coup, pour atteindre l'Ă©quilibre dans les finances, il faut atteindre un certain pourcentage dans les ventes.

Et, pour rappel, il y a déjà eu un premier bonus par l'amélioration de la qualité du support ( ce qui a aussi généré un coût).

il y a 2 ans

Elyra

Je rejoint un peu Thierry... Je suis moi aussi ton travail depuis prÚs de dix ans (depuis l'époque Cha/Mela en fait), j'ai acheté les albums de Cerise que mes filles adorent et j'ai participé à la cagnotte Ulule avec bonheur. D'une part pour te soutenir, d'une autre pour avoir cet exemplaire unique de "Comme convenu" qui me fait tant envie !

MĂȘme si j'adorerais avoir des stickers, et mĂȘme si la qualitĂ© est augmentĂ©e, je trouve le goal un peu "cheap" et lĂ©ger. Il y a 150k, au lieu des 9k espĂ©rĂ©s, c'est Ă©norme, n'importe qui en rĂȘverait !

Je me doute que tu ne vas pas faire une dédicace privée pour chaque album vendu, mais bon !

Bref ! J'ai quand mĂȘme hĂąte d'avoir mon exemplaire, avec ou sans stickers !

Ely.

il y a 2 ans

Ad - @a_duermael

Je réponds à ce commentaire arbitrairement. Ce que je veux c'est donner mon point de vue à ceux et celles qui se disent choqués/frustrés/déçus par ce stretch goal à 2000%.

Comme le dit trĂšs bien Gipo, le stretch goal est un jeu, absolument pas une obligation.

Pour atteindre 2000% il faut vendre Ă  peu prĂšs 7.000 livres Ă  27€. Ce qui reprĂ©sente environ 190.000€.
Ajouter 2 feuilles de stickers coĂ»te environ 50 centimes, par livre. Ce qui pour 7.000 livres reprĂ©sente 3.500€. Rien n'oblige Ă  dĂ©penser cette somme supplĂ©mentaire, c'est donc par dĂ©finition un cadeau. Un cadeau bien mĂ©ritĂ© ceci dit par la communautĂ© pour son soutient, personne ne dit le contraire. :)

Sinon Ă  ceux qui diront que mĂȘme avec un tel cadeau, 186.500€ ça reste quand mĂȘme ÉNORME! (oui, 190.000 - 3.500)

Je vais vous donner la liste des charges que vous pouvez soustraire Ă  cette somme:

- Imprimer des livres
- Expéditer des livres au distributeur
- Stocker des livres
- Envoyer les livres Ă  tous les contributeurs

Sur ces 4 points, Laurel essaye d'optimiser au mieux pour mettre le maximum de moyens dans la qualité du produit. Mais ce n'est pas facile et c'est une premiÚre expérience dans le domaine.

Il y a aussi:

- Les démarches administratives pour pouvoir vendre des biens physiques (ce n'est pas gratuit)
- Les taxes (ce n'est pas un salaire net)
- Les frais pour les différents goodies (ça ce n'est pas pour tous les packs)

Bref, c'est trÚs difficile d'avoir des valeurs exactes, mais ce qui est certain c'est qu'il restera beaucoup moins que la somme affichée sur Ulule.
Aussi, en voyant la montagne de boulot qui attend Laurel, et le temps qu'elle passe déjà à répondre à tout le monde sur les différents réseaux, elle ne va pas pouvoir travailler sur autre chose de rémunérateur à cÎté les semaines (ou mois) qui viennent.

Donc voilà, désolé pour l'intermÚde comptable, je ne veux pas enlever de magie à ce projet.
C'est hyper excitant, ce n'est que du positif, et c'est un rĂȘve que Laurel a depuis longtemps.

Merci à tous de rendre ça possible! Le livre sera hyper chouette, grace à vous! :)

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oui, c'est vrai aussi que c'est une premiÚre expérience dans l'auto-édition, et sans doute tout n'est pas forcément hyper optimisé!

J'aurais peut-ĂȘtre pu trouver des fournisseurs moins chers ou d'un meilleur rapport qualitĂ©-prix.
Mon erreur est sans doute de vouloir directement ce qui se fait de mieux.

(en plus de ne pas avoir présenté les noms, la qualité du papier et de la couverture comme des SG... bon ça fait beaucoup d'erreurs...) ^^'

il y a 2 ans

Manue

Laurel,
Je suis quelqu'un de trÚs pragmatique et je m'imagine chez toi avec des cartons partout et passant un temps infini à gérer entre autre les envois des packs.
Vu que c'est ta premiÚre expérience, ne serait-il pas intéressant que tu contactes des personnes ayant déjà publier en auto édition (je penses à Issekinicho) pour que tu ais des tuyaux.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Pourquoi pas? Merci!

il y a 2 ans

introcephale

super cet avatar :)
tu oublies la comissionUlUle (6%?)
qui avec un tel succÚs devient non négligeable

il y a 2 ans

Lena

J'ai lu tous les commentaires plus bas. Celui-ci est l'un des premiers à présenter un argument sur lequel je souhaiterais revenir, donc je poste ici.
On nous parle de la qualitĂ© du papier comme d'un"stretch goal"notable, qui devrait ĂȘtre pris en compte. Soit, why not ?
Cependant, par rapport à d'autres améliorations, bonus, cadeaux possibles (voir https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description) franchement ça fait vraiment pas lourd et j'ai du mal à prendre ça avec toute la considération attendue.
Je vais certainement passer pour une horrible ingrate mais j'assume : est-ce bien nécessaire de latter de l'argent dans un papier dispendieux pour une BD N&B trÚs sobre ?

Soyons objectifs : c'est une BD en noir et blanc, ligne claire, toute simple, en 4 cases. C'est un joli projet mais ce n'est pas non plus une BD ultra détaillée, avec une colo de fou et des cases en plan d'ensemble de folie.
Ce n'est pas comme si on offrait soudain à Yslaire, Bilal, Lepage ou Tillier la possibilité de passer d'un modeste tirage sur papier recyclé à un grand format couleur haute qualité...

Ce que je veux dire, c'est que sans réduire la portée expressive trÚs sympathique du dessin de Laurel, l'investissement financier vers une qualité de papier 5 étoiles ne me parait pas pertinent ni nécessaire ici. Je ne pense pas que la différence de qualité du support changera fondamentalement la lisibilité du dessin, vu ses caractéristiques.
Beaucoup de trÚs chouettes BD N&B sont publiées sur un papier modeste sans que cela nuise à la qualité du dessin ou du produit fini.

Certains ont l'air satisfaits, tant mieux. Mais pour ma part, je ne trouve pas l'argument "on a changé le papier ça compte comme un SG" trÚs convaincant.
J'aurais préféré que le SG se retrouve dans quelque-chose de plus enthousiasmant et de plus tangible (ex libris, illustrations, etc.).

Tant pis si je paraßt capricieuse, dure, etc. c'est un sentiment que j'éprouve et que je ne peux qu'exprimer en toute honneteté.

Bonne réussite néanmoins, beaucoup semblent heureux, c'est le principal !

il y a 2 ans

Pauline

100% d'accord !

il y a 2 ans

Cristophe

Lena, ne serais-tu pas sensible au toucher d'un bon papier sous tes doigts ?

il y a 2 ans

Richard

Je suis plutĂŽt d'accord avec Thierry, normalement, les stretch goals commencent bien plus tĂŽt que 2000%... Rien ne t'empĂȘche de proposer ces stretchs de façons rĂ©troactive pour des paliers dĂ©jĂ  atteints, pour remercier l'engouement exceptionnel qu'il y a eu de la part de tes lecteurs.

il y a 2 ans

Rizel

Mais il y en a dĂ©jĂ  eu mĂȘme si non exprimĂ© en "stretch goal" : amĂ©lioration du papier par ex...

Laurel : je pense que le souci c'est que les gens ne réalisent pas que tu as déjà mis beaucoup, beaucoup d'améliorations.

Enfin il ne faudrait pas oublier que si laurel a un tel dépassement de sin objectif, ça va avec un nombre bien plus important de livres à imprimer : le surplus d'argent n'est pas que du bonus. Vu les prix des packs, à mon avis il n'y a mas tant que ça de marge.

il y a 2 ans

Fouzicou

Plus les pages supplémentaires avec nos noms à la fin du livre. Ca aussi c'est une sorte de stretch-goal implicite.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Riez > Oui, je croyais que les frais qui augmentent Ă©taient Ă©vidents.
Il faut tout prendre en compte: les devis, les frais bancaires, la part Ulule, les frais de la Poste, les goodies, et bien sĂ»r l'impression en elle-mĂȘme, que je souhaite vraiment parfaite, et sur laquelle je prĂ©vois des amĂ©liorations importantes, notamment au niveau de la couverture. :)
Ça va ĂȘtre chouette. Et c'est possible justement parce que la campagne a dĂ©collĂ© vite. ^^

il y a 2 ans

en passant

Ce serait une bonne idée de mettre en "stretch goal" rétroactif la qualité du papier. Les contributeurs réaliseraient sans doute plus.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

C'est vrai, j'aurais sans doute dû le présenter comme ça, en effet.

il y a 2 ans

Yann J

J'espÚre que tu atteindras 2000% mais comme dis plus haut, le résultat que tu as atteins est déjà hors norme -> 150k réalisé pour 9 demandé.

Bref, j'adore ce que tu fais et je te suis depuis longtemps etc. mais demandé à atteindre les 2000% pour une simple planche de stickers en plus?

Pousses pas mémé dans les orties stp. On t'aime, ton blog est génial et ta réussite est fantastique: inutile d'en vouloir trop.

il y a 2 ans

Sam des bois

Mémé va bien, et elle te salue.

En premier lieu, c'Ă©tait 9000 euros demandĂ©s avec un Ă©quilibre effectif Ă  14 000 euros, donc on peut dĂ©jĂ  se douter que la marge de manƓuvre n'est pas grande.
De plus, il y a eu un bonus via l'amélioration du support ( grammage du papier, etc...) qui a un coût non négligeable
Enfin, les stickers sont un coût supplémentaires eux aussi donc pour qu'ils soient financés, il faut atteindre un équilibre (et ici l'équilibre se ferra à 2000%)

AprÚs, je suis désolé, mais pour moi, l'intolérable c'est de demander à Laurel de perdre de l'argent dans cette aventure.

il y a 2 ans

Yann J

Salut,

Je suis dĂ©solĂ© si j’ai froissĂ© ou blessĂ© qui que se soit.
Ce n’était pas du tout mon but et je m’excuse platement.
Il est plus qu’évident que le but n’est pas que Laurel perdre de l’argent.
Loin de lĂ  mĂȘme (le but pour nous autres lecteurs est bien de la rĂ©compenser pour tous ses efforts).

Je ne connais pas du tout le milieu de l’édition.
J’étais persuadĂ© que l’éditeur pouvait dĂ©jĂ  faire un effort juste avec les Ă©conomies d’échelles (mais apparemment c’est loin d’ĂȘtre aussi simple).
Dans ce contexte les stickers semblaient donc ĂȘtre dĂ©risoires au vu du succĂšs demandĂ© (mais il faut croire que le surcoĂ»t doit ĂȘtre de taille).
De facto dire qu'on aura une planche de sticker en plus si le projet atteins les 2000% semblait dérisoire.
Je me suis donc mépris et je m'en excuse.

Bref, une petite vidĂ©o supplĂ©mentaire ou un truc du genre serait peut ĂȘtre une bonne façon de rĂ©compenser ses fans sans surcout (mĂȘme si ça en demanderait un en terme de temps).

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Sam des bois > Merci! Normalement je ne perdrai rien, maintenant, il devrait mĂȘme y avoir un petit plus.
Qui sera, si tout va bien, un poil plus élevé que ce que les éditeurs m'ont proposé pour cette BD donc c'est super. :)

il y a 2 ans

Olivier

Oulah, les commentaires sont brusques.

Ok je comprends la déception de certains, je suppose que vouloir un truc rétro activement aurait fait plaisir à beaucoup (dont moi hein, je ne rùle pas quand on m'offre un truc :D).

Ceci dit, je pense que c'est surtout une incomprĂ©hension. Ton but est de favoriser ce bouquin, normal. Du coup peut-ĂȘtre que ça motivera les gens, c'est tout le mal que je te souhaite, sincĂšrement. ^^
Mais comme beaucoup attendaient quelque chose de plus palpable que du meilleur papier (alors que pour moi c'est déjà beaucoup !), forcément, il va y avoir des déçus.

J'espÚre que ces déceptions ne doucheront pas ton enthousiasme !


Si je peux me permettre, tu devrais mettre ce but à 1750% Et à 2000 rajouter quelque chose au bouquin, j'en avais parlé il y a quelques jours. Est-il possible, dans le cas d'un strech goal de rajouter quelques pages au livre ? Des brouillons, des dessins des persos, ou des commentaires sur ce que tu as mis en bd mais pas pu indiquer ?

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Des pages en plus, oui, il faut que je regarde d'abord Ă  quelle taille faire rentrer tous les noms, pour voir s'il reste de la place dans un multiple de 12.

il y a 2 ans

Anim★l

Personnellement je ne veux pas que mon nom apparaisse.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Pas de souci, j'enverrai un email à tous les contributeurs à la fin de la campagne, pour leur demander de préciser s'ils ne souhaitent pas apparaßtre dans ces pages.

il y a 2 ans

Olivier

Ok !
Je ne connais pas les contraintes techniques, du coup ^^

Merci de ta réponse.

il y a 2 ans

Midget

Perso, je suis d'accord avec Gipo.

C'est la premiĂšre fois que je contribue Ă  un financement participatif et mĂȘme si je n'ai pas l'habitude, je suis contente de cette annonce.

Pour le pack choisi, j'ai dĂ©jĂ  un livre de bien meilleure qualitĂ© sans changement du prix de base. Si grĂące Ă  de nouvelles participations, je peux avoir des stickers en plus (toujours pour le mĂȘme prix) et bien ca me convient.

Je trouve normal que Laurel se rémunÚre sur une partie des fonds levés. Et comme dit plus haut, elle aurait trÚs bien pu laisser tout ca en l'état et ne rien faire de plus.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci. :)

il y a 2 ans

Martin Penwald

Oui, mais il faut rajouter 16 € de frais de port en plus du palier choisi.
Ils sont gratuits pour la France, ce qui est dĂ©jĂ  pas mal, mais ça reprĂ©sente une somme Ă©norme. Dans une dĂ©pĂȘche prĂ©cĂ©dente, un lecteur donnait un lien vers le dĂ©compte des frais pour un album (qui avait atteint environ 1 million de dollars), et les frais de port Ă©taient assez faramineux. Alors un livre de 250 pages, vu la masse, ça doit douiller encore plus.

il y a 2 ans

Audrey

Super ! Personnellement, je ne peux pas contribuer plus que dĂ©jĂ  pour atteindre l'objectif mais j'en parle autour de moi au cas oĂč ça aide Ă  atteindre le goal des stickers en + :-)

Sinon, effectivement, je ne comprends pas trop les commentaires de certains. il ne faut pas oublier que mĂȘme si l'objectif de depart est depassĂ© largement, ce n'est pas que du benef pour laurel au delĂ  des 100%, car chaque livre supplementaire doit ĂȘtre fabriquĂ©/livrĂ©, donc les couts sont proportionnels aux contributeurs et la marge est probablement assez faible au final. Donc qu'on nous fasse cadeau de quelques stickers avec la marge restante, c'est sympa et au dĂ©part, on voulait juste le livre.
Bref, super laurel, et bon courage pour tout les envois Ă  venir !

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci! :)

il y a 2 ans

Emilie

juste un petit mot pour te remercier pour ton investissement sur ce projet.
Merci pour ce petit cadeau bonus (2000% sera largement atteint d'ici 3 semaines !)
Et j’espĂšre encore et toujours que tu ne t'oublieras pas dans l'histoire. Te rĂ©munĂ©rer est normal, l'inverse ne le serait pas.
Il y aura malheureusement toujours des mécontents et des rùleurs, raison pour laquelle j'écris ce message (histoire d'équilibrer les commentaires !)

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Je ne sais pas du tout s'il sera atteint, je n'en suis pas sûre, c'est ce qui met du piquant! ^^

il y a 2 ans

Pax

je serais super content si les 2000% sont atteints car je pourrais faire plaisir à mes neveux avec les stickers et ça, ça n'a pas de prix !

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci. :)

il y a 2 ans

Manu

Comme beaucoup, je trouve ce stretch goal assez dĂ©placĂ©... nous sommes tous trĂšs heureux de ta rĂ©ussite et de cet engouement pour ce projet mais fixer une nouvelle "limite", c'est assez indĂ©cent et casse tout le charme de cette rĂ©ussite. Et indirectement cela devient de l'appĂąt du gain... pour 50k supplĂ©mentaire, je vais en dĂ©penser 5 ou 10 dans des stickers... Attention Ă  ne pas ĂȘtre trop influencĂ© par l'imprimeur qui a vraiment tout Ă  y gagner et qui peut se permettre de gonfler ses marges.

il y a 2 ans

Choup

Manu => il ne faut pas voir le stretch goal comme une nouvelle limite. C'est simplement que si il y a assez de gens intĂ©ressĂ©s par le projet pour dĂ©passer l'objectif, il y a d'avantage de cadeaux. Le but n'est pas de pousser les acheteurs Ă  dĂ©penser plus mais de mieux rĂ©compenser ceux qui ont participĂ©, et Ă©ventuellement sĂ©duire de nouveaux participants. lĂ  des stickers en plus, ce n'est justement pas suffisant pour ĂȘtre un appĂąt pour de nouveaux acheteurs, mais un petits plus pour remercier ceux ayant dĂ©jĂ  donnĂ© et qui d'ailleurs ont Ă©tĂ© nombreux Ă  demander des stickers.

il y a 2 ans

Sam des bois

A nouveau bonus dans chaque pack, nouveau coĂ»t et donc calcul pour savoir oĂč se situe l'Ă©quilibre financier.
A quoi bon mettre 1750% ou autre si c'est pour avoir un bilan financier déficitaire à la fin?

On veut ici que chacun y trouve son compte, Laurel y compris.

il y a 2 ans

thirol

Je ne sais pas si c'est juste une impression, mais il me semble que le "stretch goal" a fait faire un bond aux contributions.

Ma premiĂšre rĂ©action Ă  l'annonce du "stretch goal" : justifiĂ© de pousser encore la fusĂ©e, mais peut-ĂȘtre un peu maladroit dans la forme (maintenant, je ne sais pas dire ce qui aurait pu ĂȘtre "adroit").

FĂ©licitations Ă  toi, Laurel, et tous mes voeux pour la suite.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Thirol (je crois que ce qui aurait été plus adroit, aurait été de présenter l'amélioration du papier et de la couverture comme un stretch goal, ainsi que la liste des noms imprimée sur des pages en plus... je n'ai pas été pas super forte en communication sur ce coup là)(mais certains l'ont relevé néanmoins!) <3

il y a 2 ans

thirol

On ne dĂ©couvre les rĂ©actions qu'aprĂšs et il est trop tard pour corriger (donc ne pas se prendre la tĂȘte).
Sinon, je suis assez d'accord avec Olivier. Rajouter un bonus (pages supplémentaires avec esquisses, commentaires, etc.) serait super.
Peut-ĂȘtre pour les 3000% !

il y a 2 ans

h

en tout cas merci pour les explications, j'avais pas vu ça comme ça, et je trouvais un peu gros le truc: allez-y, faites péter à 2000%

Mais oui, il y a eu le goal du meilleur papier, le goal des noms en derniĂšre page...

il y a 2 ans

Thibault

He ben, beaucoup de rùleur, a croire que parfois il faut mieux ne jamais rien proposer... A ceux qui rùlent, n'oubliez pas que la campagne ulule correspond en partie a une prévente de livre. La campagne est a 1650 pour cent, mais cela correspond en réalité a des ventes de livres, donc la somme récoltée ne correspond pas a du cash, mais a des livres en plus a éditer ! Comme il y a beaucoup de livres pré vendus, cela permet sans doute de réduire le prix unitaire de revient de chaque livre, et c'est ce qui permet a Laurel de proposer des améliorations, tout en restant dans l'enveloppe de 27 euros par pack "livre".. Non franchement je ne comprends pas ceux qui rouspÚtent..

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Thibault > Heureusement, beaucoup de personnes ont expliqué le principe du stretch goal bien mieux que moi. Il n'y a plus de rùleurs, c'était simplement un malentendu.

il y a 2 ans

Galfaille

Je vais malgré moi me ranger du cÎté des rageux. Malgré moi parceque j'ai soutenu le projet dés le début, j'en ai beaucoup parlé autour de moi et je continue à le trouver magnifique.
Mais annoncer un premier stretchgoal à 2000% quand on a déjà passé les 1600% c'est trÚs, trÚs, maladroit.
Ne pas prévoir de stretchgoals à priori par superstition ou modestie c'est une chose mais là on est dans l'excÚs inverse.
Je soutiens beaucoup de projets en financement participatif et je n'ai jamais vu ça.
Pour exemple je citerai le superbe livre de Boulet et Zachary Weiner, «Augie and the Green Knight» financé sur Kickstarter qui a réalisé 24 stretchgoals (!) en atteignant "à peine" 1300%
https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description

il y a 2 ans

mlie

MĂȘme avis que Thierry, c'est exactement ce que j'ai pensĂ© en lisant la planche.
Et puis des stickers... on a pas 12 ans hein :/

il y a 2 ans

kristofk

Les gens qui ne te connaissent pas (et personne Ă  part tes amis ou ta famille ne peut prĂ©tendre te connaitre, tout au plus peut on percevoir une personnalitĂ©, un Ă©tat d'esprit) ont sans doute perçu tout cela comme un appĂąt du gain, et doivent penser que tu vas te mettre Ă©normĂ©ment d'argent en poche. C'est dommage que cela soit perçu ainsi, mais peu importe. Pour ma part je me rĂ©jouis dĂ©jĂ  Ă  l'idĂ©e de recevoir un exemplaire en meilleure qualitĂ© qu'initialement prĂ©vu. Et biensĂ»r je serai ravi si des bonus s'y ajoutent (genre une carte postale dĂ©dicacĂ©e, mais peu importe au final, des stickers c'est top aussi, surtout s'il y en a un de Geoffrey et de sa tĂȘte d'ahuri avec les yeux qui "roulent"! ^^)

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oui, bien sûr, un Joffrey avec les yeux qui roulent. ^^
Et Brume, la plus demandée! Et les écureuils!

il y a 2 ans

AudreyL

Pour ma part, j'avais l'intention d'acheter un exemplaire, mais j'attendais que la paye de fin octobre arrive! Et je pense qu'on est plusieurs Ă  vouloir acheter un pack mais Ă  attendre d'avoir l'argent, et donc plus tard dans le mois. Donc les 2000% sont faisables!

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

:) Merci.

il y a 2 ans

AudreyL

Pour ma part, j'avais l'intention d'acheter un exemplaire, mais j'attendais que la paye de fin octobre arrive! Et je pense qu'on est plusieurs Ă  vouloir acheter un pack mais Ă  attendre d'avoir l'argent, et donc plus tard dans le mois. Donc les 2000% sont faisables!

il y a 2 ans

Sam des bois


Bon bah go Ă  2000% ^^
Mais j'espÚre que cette fois-ci, tu as fait un équilibre financier et que tu ne met pas un sous de ta poche ( comme c'était initialement prévu à 9100 euros).

En tout cas Bravo pour ce nouvel objectif ^^

Bon alors voyons voir à qui je vais pouvoir offrir un livre pour prendre le pack supérieur ^^

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oui, lĂ  il y a un Ă©quilibre financier, je ne mettrai plus rien d'autre que du temps dans la fabrication des livres, goodies et envois. :)

il y a 2 ans

Brouillard

Le problÚme, c'est simplement la différence hallucinante avec, par exemple, une campagne de financement participatif BIEN menée :

https://www.kickstarter.com/projects/weiner/augie-and-the-green-knight-a-childrens-adventure-b/description

Il s'est passĂ© quoi pour Boulet et Zach ? Ils ont anticipĂ©. PrĂ©vu les stretch goal avant mĂȘme le lancement du kickstarter, et ils ajoutĂ© au fur et Ă  mesure des stretchs.
Cette campagne a été financée à 1300%. DÚs les 115% il y avait un stretch de prévu.

Résultat, on s'est retrouvé avec quoi en plus ?

9 ex-libris de Boulet en PUR BONUS, 9 planches d'illustrations en tout au lieu de 2,
des illustrations supplémentaires en N&B dans le livre, le livre en librairie, des marques pages, un audiobook, des stickers, un art-book de boulet en PDF, et, effectivement, un papier de meilleure qualité.

Et lĂ , Laurel nous dit "Hey, si on atteint les 2000%, je mets 2 planches de stickers !"
Vous la sentez, présentée comme ça, la différence, et le sentiment de foutage de gueule que certains peuvent ressentir ?

On a atteint 1700% !!! 1700% !! Et on nous propose un Stretch qu'on proposerait Ă  200% dans d'autres projets, mais uniquement si on atteint les 2000...

Je comprends Thierry, je ne comprends pas l'aveuglément de beaucoup d'entre vous, les chiffres en jeu sont hallucinants.
Et je suis d'accord avec Laurel : elle n'est pas trĂšs forte en communication.

il y a 2 ans

Audrey


Entre 0 et 1000% si je ne m'abuse, il s'est ecoulé à peine 2 jours, pas trop le temps d'annoncer des stretch goal entre 0 et 1000% non ?
Le Jour 2, Laurel annonce donc des stretch goal déjà acquis
- Le nom de tout le monde dans le livre en remerciement
mais surtout
- des ameliorations chez l'imprimeur qu'elle nous revele qq jours plus tard.

Ces ameliorations sont des stretch goals déjà atteint, et Laurel ne pensait certainement pas les atteindre si vite, ce qui explique qu'il n'y a pas eu de stretch goal pour les atteindre, mais ce sont dejà des BONUS acquis grace aux objectif depassés.

Les chiffres sont hallucinants oui, mais le nombre de tirage et de livraison de livre est proportionnel non ?

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Audrey > C'est vrai que je n'ai pas eu le temps de rĂ©agir plus vite, mais nĂ©anmoins j'ai Ă©tĂ© super maladroite, j'aurais dĂ» les appeler stretch goals, mĂȘme aprĂšs coup, et celui-ci aurait Ă©tĂ© le troisiĂšme, en fait.

il y a 2 ans

Audrey

Certes, ça aurait amélioré la perception pour certaines personnes, je peux le comprendre.

Mais on est aussi ici dans un échange humain entre toi et tes lecteurs, un projet auquel on participe tous parce qu'on apprécie ton travail, ta démarche et surtout ta sincérité. Donc on peut tout aussi facilement comprendre que tout n'est pas rodé comme une entreprise, parfaitement calibré et communiqué, surtout que c'est ce coté là qui est séduisant dans le financement participatif.
Tu es humaine et communique avec nous en toute transparence, tu fais énormément d'efforts pour nous informer, c'est dommage d'agir un peu en français jamais content à la moindre annonce :)

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Heureusement, la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus, à ce sujet, ça, ça me rassure... ^^'

il y a 2 ans

Brouillard

Hmmm, sachant que vous venez de comprendre qu'une trÚs faible partie de votre lectorat est actif dans les commentaires, vous n'avez aucun moyen d'affirmer que "la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus".

il y a 2 ans

Youpi

"une trÚs faible partie de votre lectorat est actif dans les commentaires, vous n'avez aucun moyen d'affirmer que "la plupart des lecteurs n'ont pas été déçus"."
Ceux qui s'expriment sont souvent ceux qui rùlent, ceux qui veulent vraiment dire merci, et les habitués (dont je suis).
Laurel n'est ni une commercial ni une com', mais une dessinatrice... comme sa BD le démontre si bien!
Sa dĂ©marche du "1er" stretch goal Ă  2000% est aussi maladroite que le scout promettant 1pins pour 2000€ de calendriers achetĂ©s, mais mĂȘme si l'annonce m'a en effet fait faire "beurk", je ne vais pas lui en vouloir. Faute de "stretch goals", on avait dĂ©jĂ  eu des bonus spontanĂ©s et gratuits, tel que la liste des donateurs, la meilleure qualitĂ© du matĂ©riel, etc. Je trouve cela plus sympathique et gracieux.
Non que je veuille jeter la pierre à Boulet et Zach et tous les autres. Il faut bien faire bouillir la marmite, et la méthode des stretch goals avec leurs graduations progressive est une méthode comme une autre pour vendre plus.
Néanmoins, pour une néophyte comme Laurel... et des lecteurs dont je suis, le mécanisme du straight goat était complÚtement inconnu. Quand j'ai filé du blé à ce projet, je l'ai fait par sympathie pour l'auteur, pas pour des carottes. C'était de l'émotion, pas du business.
Ceci dit, quand Laurel se lancera dans le business du crow-feeding, peut-ĂȘtre des lecteurs comme vous pourront lui transmettre leurs conseils Ă©clairĂ©s et sympathiques, sur un sujet que vous semblez maĂźtriser Ă  la perfection.

il y a 2 ans

Brouillard

TrĂšs, trĂšs mauvais argument Audrey : le livre de Boulet et Weiner a Ă©tĂ© financĂ© en 3h. On est exactement dans le mĂȘme cas de figure niveau financement : Objectif atteint largement, dĂšs les premiĂšres heures, et Ă©dition d'un livre donc avec tirages qui augmentent en consĂ©quence.

Seulement, une des deux campagnes a été préparée...

il y a 2 ans

Galfaille

On a les mĂȘmes rĂ©fĂ©rences ;)

il y a 2 ans

OldLion

On est déjà à quoi ? 1650 % ?

Ca veut dire en gros que l'objectif sera pratiquement certainement atteint.

Que voulaient les rĂąleurs ? un strech goal Ă  200 %?

Je soupçonne que ceux qui s'expriment ainsi ne représentent qu'une infime minorité, mais on sait maintenant depuis longtemps que tu es trÚs trop) sensible à la critique Laurel. Je te vois d'ici en train de culpabiliser sur le stretch goal.

Ne laisse pas quelques réactions hùtives te gùcher ton plaisir. Tu as un succÚs phénoménal, par ce que tu fais est excellent, point barre.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci OldLion.
Ce qui me rassure, c'est que d'autres lecteurs ont expliqué la situation, et ce qu'est un stretch goal bien mieux que je ne l'aurais fait.

il y a 2 ans

SkinR

De prime abord, c'est vrai que ça fait un peu étrange ce "stretch goal" à 2000%. Mais il faut mettre ça sur le compte d'une Laurel que je sens un peu dépassée par l'ampleur de son succÚs ( faudrait des nerfs d'aciers trempés pour tenir une telle pression sans faillir ).
Bien difficile de passer d'un budget de initial de 15 K€ à plus de 170 k€, qui plus est sur un premier projet.
Je plaide pour un peu de mansuĂ©tude, mĂȘme si je peux comprendre l'Ă©tonnement de certains.
En tous les cas, Merci !!

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci. :)

il y a 2 ans

philippe

J'adore les Ă©cureuils ! ce sont d'excellents personnages.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Ils seront en stickers, et aussi en marque-page. ^^

il y a 2 ans

HeeBoo

Triste de voir et lire Tout ça...

Je ne pourrais m(t)'offrir l'achat du devenu "comme convenu" et vu la tournure que tout ça prend j'espÚre bien pouvoir au moins encore le lire sur internet... (Welcome to the 2 dot 0).

J'espĂšre qu'Ă  l'avenir rien ne sera regrettĂ©, que la fiertĂ© n'aura plus sa place, que les avis auront changĂ©s (mĂȘme le mien ? je vais me regretter, c'est dommage j'Ă©tais si fier !).

En tous cas cette BD papier ne m'est pas disponible, je me contenterai donc de la version WEB, lĂ  oĂč l'on m'a fait croire que l'accĂšs Ă  la culture serait plus accessible et universelle que par le passĂ©... (Ă  moins que dans quelques annĂ©es je ne le retrouve dans une boutique d'occasion ou dans un vide grenier, l'avenir et la "chance" me le diront).

Je vous souhaite Ă  tous ce que vous souhaitez le plus, mĂȘme si ce n'est pas que du bon !

il y a 2 ans

Geo de Forest

Je n'ai toujours pas de solution pour participer. Et Ulule n'a pas encore trouvé.
Paypal me demande de donner une carte de crédit... Alors, à quoi sert-il ? Je n'ai jamais eu ce problÚme pour un achat avec Paypal.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Ah mince! Tu voudrais bien demander à l'équipe d'Ulule? Ils sont hyper sympa et réactifs. Moi je n'ai pas accÚs aux infos sur les paiements, la banque, Paypal.

(s'il y a un S à sympa, désolée pour cette faute)

il y a 2 ans

Sil

J'ai eu ce problĂšme Ă©galement avec paypal qui me demandait une carte et ulule qui refusait tout bonnement ma carte.
J'ai cependant trouvé un moyen de commander mon "comme convenu": rentrer mon compte bancaire sur mon paypal. AprÚs deux jours tu vas devoir confirmer que tu es bien le titulaire du compte inscrit avec un jeu de deux virements fait par paypal sur ton compte bancaire.
AprÚs cela tu n'as plus besoin de rentrer ton numéro de carte, tout se passe par virement.
j’espùre que mes explications sont assez claires et que ça va fonctionner pour toi.

il y a 2 ans

Geo de Forest

Mon compte Paypal est approvisionné réguliÚrement par mon compte bancaire, ils le connaissent donc.
Pour introduire une carte, ils proposent aussi de donner la carte Maestro, mais cela ne fonctionne pas avec la mienne.

il y a 2 ans

lelic

Fabriquer des goodies a un prix.

Insérer des goodies supplémentaires dans la BD nécessite de la logistique. Cela a aussi un prix.

Chaque envoi est donc plus lourd. Donc le prix de l'envoi augmente.

Un 'stretch goal' est une amĂ©lioration fournie, qui a pu ĂȘtre obtenue par une baisse du prix de revient unitaire, elle-mĂȘme obtenue par l'augmentation du chiffre de production Ă  venir.

Il n'y a pas de honte à ce qu'une profession libérale puisse gagner de l'argent. Ce n'est pas parce que ce sont des dessins qui font rire que cela a moins de valeur, que des créations d'autres artistes.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Lelic. :)

il y a 2 ans

Vincenzo Delavega

Vraiment sympa que tu réussisses ta campagne, c'est l'accomplissement de plusieurs années de travail que tu peux enfin éditer, beaucoup de tes collÚgues n'ont pas cette chance. Mais plusieurs questions me taraude, les améliorations d'éditions sont elles rétroactives pour les packs déjà pris?

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

La qualité du papier, de la couverture? Oui, tous les livres sont concernés!
Ils seront tous semblables, aucune différence entre les packs, choisis avant ou à partir de maintenant. :)

il y a 2 ans

Seb

Beaucoup on dĂ©jĂ  dit ce que je pense aussi, je commente juste parce que je me doute que ca doit ĂȘtre un brin angoissant de recevoir ces critiques (je les comprends d'un certain cĂŽtĂ© mais ne les partage pas)

Donc voila : Encore une fois, merci pour ton travail quotidien, et j'espĂšre de tout coeur que tu dĂ©passeras les 2000% et bien plus (et du mĂȘme coup de choper les stickers :D).

C'est pas parce que tu as eu un succÚs innatendu que du coup tu nois "dois" une rétribution.... Ton succÚs, tu l'as gagné grùce à ton travail.

Au plaisir de continuer de te lire, et dans l'attente impatiente de recevoir mon paquet,

Bonne soirée et bonne continuation

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Seb. ^^

il y a 2 ans

sophy

2000%, j'y crois ! Je suis surtout ravie d'avoir un livre de meilleur qualité. Merciiiii

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Je suis aussi trÚs heureuse de ça!!!

il y a 2 ans

Gildas

Isa, tu n'as pas lu les explications précédentes. Prend le temps. Réagir à chaud est le meilleur moyen de se retrouver à cÎté de la plaque...

il y a 2 ans

Mathilde

Pfff, les rùleurs m'agacent et oublient toute l'organisation de ce projet + le fait que tu proposes gratuitement, chaque jour, depuis super longtemps, une BD excellente... Enfin bref, il y aura toujours des personnes déçues, mais c'est bien dommage.

D'ailleurs, sans aucune transition, je me demandais si tu ferais, un jour, un compte-rendu de cette expérience de financement participatif ? Une sorte de point final à Comme convenu en somme. Avec des saynÚtes allant de ton ressenti sur tel point à des détails du type "comment faire tant de dédicaces" ou "ma réaction quand j'ai appris le succÚs de la chose" ? (Je suis navrée si d'autres ont déjà posé cette question, je t'avoue que depuis le raz de marée Ulule je n'ai pas le courage de lire les commentaires sur les différentes plateformes :))
Bon courage pour tout et merci encore.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Il ne s'agit pas forcément de rùleurs, en tout cas il n'y a rien de méchant, et c'est ça justement qui m'attriste!
C'est un malentendu, je n'ai pas assez bien présenté la situation, et j'ai été trÚs maladroite sur plein de choses.
Je suis soulagĂ©e que des commentaires d'autres personnes aient expliquĂ© bien mieux que moi ce qu'est un stretch goal et pourquoi il n'y a pas lieu d'ĂȘtre déçu(e).
Je tiens vraiment à ce que personne ne soit déçu en recevant le livre, et je ferai tout pour ça. :)


Pour te rĂ©pondre au sujet d'un compte-rendu, j'avais pensĂ© Ă©crire un long texte avec plein de chiffres, de calculs, tous les devis, etc. dans le but de prĂ©senter cette expĂ©rience Ă  mes confrĂšres auteurs de BD et peut-ĂȘtre leur donner des idĂ©es. ^^
Mais en dessin, en BD, je n'ai rien prévu pour le moment à part ajouter cette scÚne, éventuellement, à la fin de l'histoire, d'ici un an et demi environ (mais ce ne sera pas en détails, seulement survolé!)
J'espÚre avoir répondu à ta question.
Merci! :)

il y a 2 ans

Alexandre

J'espere que tu n'accorderas pas plus d'importance que ce qui a été fait pour le ralage/malentendu/autre(rayer les mentions inutiles). Tu as passé les messages partout. Maitenant, à eux de les lire.

Maintenant, Ă  moi de raler. Lire regulierement "erreur", "trĂšs maladroite"... Arretons la l'autoflagelation. C'est une premiere experience. Qui reussit parfaitement une chose qu'il effectue pour la premiere fois ?

La ou on parle d'erreur et de maladresse, j'y vois plutot un apprentissage de ces nouvelles choses : communication, ulule etc...

Mais la vraie conclusion de tout ca ? Une formidable réussite, beaucoup de gens impatient de tenir dans leur main cette belle création. Et une fois le livre arrivé, avec sa qualité top et tous les petits bonus, les sourires seront partout.

C'est tout ce qu'il faut en retenir. J'espere qu'il restera assez pour toi, juste récompense de tout ce travail au fil de tous ces mois.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Alexandre (mais ce n'est pas de l'auto flagellation, je reconnais juste que j'aurais pu mieux faire, enfin mieux prĂ©senter les choses, je ne les aurais tout de mĂȘme pas faites autrement, concrĂštement...). ^^'

il y a 2 ans

lelic

Donc tu a l'air de t'y connaitre en communication autant que 'Luc' en marketing .... : )

C'est le moment de prendre contact avec des pros de la communication, genre : attaché de presse.

ça doit exister, là bas, non ?

il y a 2 ans

Bruno - @bcarrez

Je fais partie de la majorité de lecteurs réguliers qui restent d'habitude silencieux. J'ai d'ailleurs participé à la campagne Ulule dÚs que j'ai vu qu'elle avait été lancée.
(ancien dev de jeux vidéos durant 12 ans, ayant failli d'un cheveu partir en Californie en 2005, l'histoire de Laurel me touche particuliÚrement!)

Ce qui me fait exceptionnellement sortir de mon silence, ce sont certaines rĂ©actions absolument invraisemblables. Oui, Laurel a peut-ĂȘtre Ă©tĂ© prise de court pour les SG, mais vraiment, ce succĂšs l'a surprise, elle l'a assez dit !

Alors elle propose un SG, ce sera du bonus, et certains en veulent plus, toujours plus, en deviennent vindicatifs, comme si ce SG Ă  2000% leur reprenait quelque chose, comme si on les arnaquait ! N'inversez pas la logique !

En plus, vu le succÚs de la campagne, deux planche de stickers par livre, ça fait 8000 planches ! Faut un peu marger avant de pouvoir les payer, non ?

Moi j'ai payĂ© pour un livre. J'apprends depuis que la qualitĂ© du papier sera meilleure, qu'il y aura mon nom dedans (!!) et que *peut-ĂȘtre* il y aura en plus de stickers. J'ai pas forcĂ©ment envie de rĂąler du coup... Je ne comprends vraiment pas certaines rĂ©actions. Plus on en a, plus on rĂ©clame, et plus on rĂąle ??
J'espÚre vraiment que ce sont des réactions minoritaires.

Laurel, j'adore ton blog que je visite quotidiennement depuis des annĂ©es, et j'ai vĂ©cu par procuration ton aventure Californienne, ayant fait le choix de ne pas la vivre il y a quelques annĂ©es. (choix que je regrette parfois). Je suis si heureux pour toi, que ce projet si personnel soit un tel succĂšs ! Tant mieux pour toi, TU LE MÉRITES !

Continue, et je continuerai Ă  te lire encore longtemps.

(sur ce, je retourne dans mon mutisme habituel)

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oh, merci beaucoup Bruno!
(oui ces réactions sont vraiment minoritaires, c'était juste un malentendu, je pense)

il y a 2 ans

titnemo

Un livre de meilleur qualité chouette chouette chouette
Des stickers avec le livre? pourquoi pas... Et merci
Moi ce qui me ferait encore plus plaisir serait de savoir que tu va gagner un salaire décent pour tout ce travail que tu fournis.

il y a 2 ans

Corentin

La communication c'est un métier à part entiÚre :)

Faut pas t'en faire, il a toujours des gens qui ont un peu plus de mal Ă  comprendre.
Tout à bien été expliqué au dessus et j'espÚre que les gens qui avaient mal compris sont maintenant compréhensifs.

On te remercie pour tout ton travail!

Une idée de la mise en production de tout ça une fois la campagne finie? Un mois? deux mois? trois mois? etc...

Et pour le Art print, on peut avoir quelques détails juteux? :D

Merci encore, hate d'avoir nos BD, le art print etc...

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Pour la production, je n'ai pas encore vu les détails avec l'imprimeur (nous devons parler de beaucoup de choses, avant), mais je ne perdrai pas une minute!

Concernant l'art print, je ne sais pas encore, il faut que je le dessine...

Merci! :)

il y a 2 ans

Corentin

Merci pour ta réponse rapide :)

On restera à l'affût des détails!

il y a 2 ans

Martin Penwald

C'est quoi un art print?

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Martin Penwald > Une illustration, signée et numérotée. Il faut que je trouve un imprimeur dans le coin, je ne me suis pas renseignée encore.

il y a 2 ans

AirDur - @AirDur

Je rĂąle un peu : oĂč est le comme convenu d'aujourd'hui ?
:'c

il y a 2 ans

Auryn

Je pense que la confusion vient de l'explication de ce qu'est un stretch goal dans ta BD explicative avant le lancement de la campagne. Ton explication pouvait laisser croire, si on n'a jamais participé à un crowdfunding, que ce sont des cadeaux présentés a posteriori une fois l'objectif dépassé, alors qu'en fait ce sont des carottes annoncées à l'avance.

C'est probablement la raison pour laquelle certaines personnes s'attendaient à plus de choses plus vite et ont été déçues.

Tu as aussi dit dans un autre post : "Et aussi que je voie avec l'imprimeur ce que je peux ajouter avec le pack 3, qui est celui qui est le plus parti. On s'appelle demain en fin de matinée."

Là aussi, je pense que certains ont eu de fausses espérances et l'impression que c'était d'ores et déjà gagné pour les stickers au lieu de devoir encore attendre et espérer qu'on atteigne les 2000%... moi en tout cas c'est ce que j'avais compris.

Je ne dis pas ça pour en rajouter une couche, hein :) c'est juste une tentative d'explication. Pour moi le plus important c'est le livre :D

Et puis il ne faut pas rigoler, on va les atteindre les 2000%, allons allons.

Et bon courage pour la montagne de boulot qui t'attend!!

il y a 2 ans

Totol

Juste un petit mot pour dire que je n'ai pas été choqué par le SG. J'ai commencé à parler de la bd autour de moi...
Et je maintiens mon précédent commentaire, un super SG serait une photo de toi aux Seychelles, ça ferait plaisir à beaucoup de gens de savoir que leur argent à été si bien employé !

il y a 2 ans

Thorgalix

En lisant (quasiment) tous les commentaires, je me pose des questions sur ma vision du projet. Contrairement Ă  d'autres projets qui souhaitent lancer une entreprise avec un produit et pour lequel les fondateurs recherche un financement, celui de Laurel n'est qu'une prĂ©vente d'un livre. Elle le dit elle-mĂȘme, il n'y aura pas de rĂ©Ă©dition ou mĂȘme d'Ă©dition d'exemplaires supplĂ©mentaires pour une vente postĂ©rieure. Donc, pour Ă©tablir les prix des packs, Laurel a du Ă©valuer tous les coĂ»ts : impression du livre (fonction de la qualitĂ© du papier en autre), frais d'envoi, frais bancaires, taxes, ..., et aussi sa propre rĂ©munĂ©ration (afin qu'elle n'en soit pas de sa poche). Comme le nombre de packs prĂ©-financĂ©s devient trĂšs important, elle a choisi d'augmenter la qualitĂ© du papier et donc le coĂ»t du livre au dĂ©triment de sa rĂ©munĂ©ration. Mais je peux me tromper. Laurel, pourrais-tu, Ă  grosses mailles, indiquer la rĂ©partition des coĂ»ts afin qu'on se rende mieux compte de l'utilisation du financement ?

il y a 2 ans

Wlad

Bonjour Laurel,
Dans ta note explicative, quelque chose, sans doute la phrase "c'est rare mais ça arrive", m'avait fait tiquer. Elle me donnait l'impression que tu ne mesurais pas bien le nombre de personnes qui allaient participer. Dont acte, visiblement. (Alors que bon, "Laurel", mĂȘme sans valoir la combinaison "jeu + figurines + zombies/Cthulhu", c'est dĂ©jĂ  vendeur.)
À mon sens, tu as rĂ©agi trĂšs vite et Ă  la hauteur du mouvement en annonçant l'amĂ©lioration du produit, c'est super. Malheureusement tu n'en as fait qu'une petite mention dans un coin avant de pondre toute une tartine sur une simple planche d'autocollants et c'est lĂ  que le bĂąt blesse. Ça donne l'impression que tu es dĂ©connectĂ©e de la rĂ©alitĂ©, au milieu des licornes roses.
Je pense qu'au contraire tu sais trÚs bien ce que tu fais de la quantité d'argent amassée.
Une note du type "Ă  100% de l'objectif, pour X livres, le prix de fabrication unitaire Ă©tait de Y ; Ă  2000%, pour environ X' livres identiques , il passe Ă  Y', je dĂ©gage de fait Z€ de marge supplĂ©mentaire par exemplaire, que j'affecte Ă  hauteur de Z1€ Ă  un meilleur grammage, Z2€ aux autocollants, etc." remettra les choses en place pour tout le monde dans la joie et la bonne humeur.

En revanche, avec le nombre de souscripteurs que tu as, je pense que tout le monde se fout de la liste des noms en fin d'ouvrage (ça n'engage que moi, ceci dit).

Bonne continuation,
Wlad.

il y a 2 ans

KINchan

Je pense que tout a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© dit plus haut, mais ça fait beaucoup de messages et beaucoup de rĂąleurs aussi. Je voudrais juste mettre l'accent sur une chose qui, il me semble, a Ă©tĂ© un peu oubliĂ©e: Non seulement le nombre de livres Ă  imprimer augmente proportionnellement au nombre de donations (ce qui signifie que 2000% ne signifie Ă©videmment pas 1900% de bĂ©nĂ©fice), mais le travail de prĂ©paration, notamment la mise sous pli et l'envoi vont prendre un temps et une Ă©nergie phĂ©nomĂ©nale. Comme je l'ai souvent vu dans le cas de Kickstarter ayant eu un succĂšs inespĂ©rĂ© comme ici, la masse de travail pour l'auteur engendre un retard des envois qui ne peuvent plus ĂȘtre traitĂ©s dans les temps, ce qui engendre encore d'autres plaintes des donateurs.
La plupart des gens se rĂ©jouissent pour Laurel et pensent que dĂ©sormais elle est vernie, mais moi j'ai surtout peur qu'elle s'Ă©puise Ă  la tĂąche, ou que le bĂ©nĂ©fice engendrĂ© n'en vaille finalement pas la peine. C'est vrai que placer un premier stretch-goal (le premier annoncĂ© comme tel puisque l'amĂ©lioration du papier etc constituent en soi un ou plusieurs stretch-goals) Ă  2000% paraĂźt trĂšs Ă©levĂ© en regard de ce que font les auteurs de webcomic amĂ©ricains, qui proposent des stretch-goals incluant du contenu supplĂ©mentaire ou des reliures diffĂ©rentes, voire une Ă©dition collector limitĂ©e Ă  la premiĂšre Ă©dition, etc. Mais Laurel a raison de ne pas se prĂ©cipiter et ajouter toutes sortes de stretch-goals Ă  200%, 300%, etc, qui demandent tous du travail supplĂ©mentaire! De plus, les rĂ©actions, parfois hostiles, mais aussi le plus souvent surprise par la notion mĂȘme de financement participatif, de beaucoup de lecteurs Ă  cette campagne Ulule dĂ©montre bien l'inexpĂ©rience du lectorat français en matiĂšre de crowdfunding, en plus de l'inexpĂ©rience (bien naturelle puisque c'est sa premiĂšre fois) de Laurel elle-mĂȘme, me conforte dans mon opinion qu'elle fait bien de prendre les choses doucement et Ă©vite de prendre trop de risques.

Laurel, bon courage pour le bouclage de cette campagne et tout le travail qui t'attend également aprÚs! Ne te tue pas à la tùche, et ne passe pas tes nuits à t'inquiéter des réactions de certains lecteurs! AprÚs tout, ce sont seulement les plus méchants qui se font entendre. Cheers!

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci KINchan!! ❀
J'avoue que toute cette préparation me fait un peu peur. ^^'

il y a 2 ans

Gildas

D'abord, coup de chapeau Ă  Laurel, caresse Ă  Brume et merci Ă  tous les fans, c'est vraiment une belle histoire !

En France on a un problĂšme avec les gens qui ont du succĂšs. On les encense quand ils galĂšrent, on les soutient dans l'adversitĂ©, et si jamais ils font un truc qui marche pour de vrai, soudain on se met Ă  chercher la petite bĂȘte, Ă  faire des grimaces, Ă  se plaindre la bouche pleine. C'est pas tout le monde heureusement, mais c'est grave ancrĂ© dans la psychologie franchouillarde.

Alors qu'en fait, sans les artistes, les inventeurs, les développeurs, bref tous ces gens merveilleux qui créent pour nous, on serait toujours des chasseurs-cueilleurs dans la savane. Sans ordis, sans téléphones, sans tablettes.

Rùleurs, rùleuses, prenez la mesure de notre chance : Laurel existe, elle crée une oeuvre, et elle veut nous faire plaisir !

Il y a un mot de 5 lettres parfait pour ce genre de situation :

Merci !

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Non, merci Ă  ceux qui soutiennent le projet en achetant le livre, mĂȘme en rĂąlant un peu! ^^
Car c'est ça qui va me donner le courage de dessiner les 250 prochaines planches! ❀

il y a 2 ans

Galfaille

@KINchan : Que sais-tu de l'inexpérience ou de l'expérience du "lectorat français" en matiÚre de crowdfunding ? Je crois au contraire de que de plus en plus de personnes savent de quoi il retourne et comment ça fonctionne. La France est le deuxiÚme pays aprÚs le Royaume-Uni en Europe en montants récoltés.

La (petite) polémique autour du projet de Laurel opposent justement ceux qui fréquentent réguliÚrement les sites de crowdfunding et y sont éventuellement actifs, à ceux qui ont participé à ce projet ponctuellement parce qu'ils aiment Laurel.

Le succĂšs de cette campagne est Ă©norme et manifestement Laurel, tu ne l'avais pas anticipĂ©. C'est dommage car ça peut vite dĂ©gĂ©nĂ©rer. Par exemple j'ai participĂ© au financement de "Magnet Comic" sur Kickstarter il y a quelques temps, fin 2012 exactement. Gros succĂšs, plus de 1000%, et le mec a Ă©tĂ© totalement dĂ©passĂ©, a pris un retard Ă©norme (j'ai reçu mon colis en janvier 2015 !) et s'est attirĂ© une haine considĂ©rable. Certains ont mĂȘme cherchĂ© et trouvĂ© son adresse pour aller l'insulter en face Ă  face ! Il a finit par s'en sortir mais je ne pense pas qu'il en garde un trĂšs bon souvenir.

Tout ça pour dire que malgrĂ© toutes les bonne intentions et les bons sentiments il faut ĂȘtre super solide et tout envisager, mĂȘme l'inenvisageable.

Bon courage Laurel et bravo encore pour ton talent et ton envie ❀

il y a 2 ans

Optimistique

Je lis des commentaires absolument navrant par rapport Ă  ce crowdfunding, c'est dingue! Certains ne pensent qu'en terme de goodies et de cadeaux.

Il s'agit ici d'un projet pour imprimer ue BD, ni plus ni moins. Laurel a gagnĂ© assez pour satisfaire ce projet, c'est magnifique. La somme est colossale, peut ĂȘtre oui. Mais effectivement, il faut aussi penser frais d'impression, impĂŽts, part Ulule, ...
Et si aprĂšs ça il reste des sous? Eh bien quand bien mĂȘme une fois l'intĂ©gralitĂ© du projet financĂ©, il reste plusieurs dizaines de milliers d'euros, il me parait normal que Laurel puisse en profiter librement. Elle a offert son travail sur Internet pendant des annĂ©es, tout le monde a pu en profiter Ă  sa guise, elle a bien le droit d'ĂȘtre rĂ©munĂ©rĂ© pour ce travail. Certains gagnent des millions en ne faisant que publier des vidĂ©os sur Youtube. Ici, on ne parle pas de millions, et on parle d'un vrai travail, long et mĂ©ticuleux.

Bref, je souhaite à Laurel que cette cagnotte grimpe encore et qu'elle puisse mettre un peu de beurre dans ses épinards pour les quelques mois à venir avec la somme remportée.

il y a 2 ans

il y a 2 ans

Erica

Bonjour Laurel,
Je ne commente jamais tes posts, que ce soit sur ton blog ou sur facebook.
Aujourd'hui je veux te féliciter pour cette belle réussite. Merci de nous proposer une version réelle de cette histoire qui nous accompagne depuis tant de jours.
J'espĂšre que tu oublieras rapidement toutes ces rĂ©actions maladroites et assez dĂ©stabilisantes. Je suis persuadĂ©e que la majoritĂ© de tes lecteurs et supporters silencieux sont dĂ©jĂ  trĂšs heureux que ce projet se concrĂ©tise. Tout bonus doit ĂȘtre considĂ©rĂ© comme un plus et non comme un dĂ».
Il semblerait qu'une grande majorité de grands enfants capricieux aient eu besoin de se faire entendre!
Bon courage pour la suite de cette aventure et merci de partager avec nous ton travail quotidiennement.

il y a 2 ans

zabibounette

J'ai parfois l'impression que le cÎté pernicieux du crowdfunding, c'est qu'on voit les volumes 'vendus'. Je m'explique : quand on achÚte son bouquin à la librairie/sur internet, on ne sait pas combien d'autres exemplaires sont vendus, et personne ne va cracher sur l'auteur/éditeur pour les marges qu'il se fera alors, ni réclamer de bonus. Alors pourquoi le faire ici ?

Lorsque j'ai commandé mon exemplaire, je m'attendais à recevoir un livre de qualité standard.

DĂ©sormais, je vais recevoir un livre de qualitĂ© supĂ©rieure (et peut-ĂȘtre quelques stickers en plus) avec mon p'tit nom dedans. Que demande le peuple ?

Le meilleur SG qu'on puisse espérer c'est que ce projet soit un succÚs financier et permette à son auteur de lancer d'autres projets par la suite sans avoir à chercher des piÚces entre les coussins du canapé.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

C'est vrai, Zabibounette, c'est un cÎté du crowdfunding auquel je n'avais pas pensé. Tu as raison!

il y a 2 ans

Banditmanchot

En ce qui concerne la BD, dans 80% des cas il n'y a pas de marge pour les auteurs puisque les avances dérivés aux auteurs sont généralement calculés sur 9000 exemplaires vendus (au delà on touche des droits d'auteurs) et qu'aujourd'hui si une BD se vend à 3000 exemplaires c'est déjà considéré comme correct.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Pas 9000, plutĂŽt 20.000.

il y a 2 ans

Banditmanchot

Heu tous les auteurs de mon entourage ont une avance sur 9000 ex. Pas un de plus.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Non, ça dépend de ce qu'ils ont touché en avances sur droits.

Si c'Ă©tait une avance qui leur permettait d'en vivre Ă  peu prĂšs (disons un smic par mois pendant un an), alors il faut Ă©couler entre 15.000 et 20.000 albums pour commencer Ă  toucher quelques centimes par BD vendue.

Certains éditeurs proposent des avances qui ne permettent pas de vivre, les auteurs concernés par ces contrats doivent avoir un autre boulot à cÎté (situation de plus en plus répandue malheureusement).

il y a 2 ans

thibault

Juste pour que mon message soit clair, parce que je ne veux pas ĂȘtre mis dans le groupe des frustrĂ©s Ă  tort:
"Perso quand je dis bien que selon moi la comm est maladroite, et m'a donné un premier sentiment de frustration" Je livre ma premiÚre impression, qui a ensuite muri vers autre chose. Donc oui stretch goal trÚs bien, mais attention à la comm. Pour preuve que coté comm y avait un truc à améliorer. C'est qu'il y aurait pas eu autant de débat et je n'aurai personnellement pas eu ce premier sentiment négatif. Une fois encore Laurel tu as tous mes encouragements.

Exemple de communication que j'aurai pu te recommander pour le strech goal (donc sur un support unique):
1. faire un récap du genre "déjà XXX % c'est fou"
2. les ajouts déjà annoncés "avec vos soutiens il y aura déjà ces bonus"
3. Def du strech goal (tu l'as bien fait)
4. Le stretch goal "allons plus loin ensemble, avec cette fois un bonus en ligne de mire"

On retrouve tous ces Ă©lĂ©ments sur diffĂ©rentes planches, je sais mais le message est trop parcellĂ©. D'oĂč ma reco de dire qu'il aurait fallu tout assembler.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oui j'aurais dû le présenter comme ça! ^^'

il y a 2 ans

YpLee

Ce n'est jamais trop tard pour bien faire :p

il y a 2 ans

Sophie

Moi j'ai parlĂ© de toi Ă  mon frĂšre qui est tentĂ© par l'aventure start-up. À sa rĂ©action, j'ai compris l'intĂ©rĂȘt documentaire de ta BD, au-delĂ  du plaisir que j'ai Ă©prouvĂ© Ă  te lire. Non seulement tu as un rĂ©el talent de dessinatrice avec un dessin Ă  la fois drĂŽle, caustique (I LOVE Brume!) et tendre, un talent de scĂ©nariste (je ne sais pas si c'est le bon terme), et un vĂ©ritable don pour le suspense. J'adore ton histoire et ta façon de la raconter. Je n'y connaissais rien Ă  ces histoires de SG et je suis un peu déçue de la dĂ©ception des gens, je trouve que ça gĂąche la fĂȘte, c'est dommage. Ne le sois pas, triste, ok ?
Moi, au départ je voulais saluer la qualité documentaire de ton histoire : sur l'expatriation, sur les "techniques" de manipulation de gens peu scrupuleux, sur le mal du pays, sur la difficulté de revenir sur de mauvaises décisions quand on est allé trop loin dans l'engrenage, ce qui est valable aussi bien de votre cÎté que du cÎté Luc et Le gros nez, là (me rappelle plus son nom), sur la difficulté de dire non... Il y a tellement de facettes que ça en devient fascinant. C'est génial ! Moi je suis trÚs heureuse que ce cauchemar finisse comme un conte de Noël. Je reviendrai dans quelque temps pour aider aux 12 millions de pour cent, là, juste pour le challenge et pour te donner un peu plus de boulot :p
VoilĂ , gros bisous :)
Sophie

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Merci Sophie! â˜ș

il y a 2 ans

manonlanouille

je trouve que c'est trÚs bien comme ça :)
Je serai super contente s'il y a des stickers en bonus, sinon, le livre m'ira trĂšs bien :)

il y a 2 ans

Yannovitch

Hello !
Juste une petite contribution de la part de quelqu'un qui travaille de plus en plus dans la levée de fond et le crowdfunding (mais plus pour l'humanitaire) : dans le cas d'un financement participatif, le cÎté "participatif" est tout aussi important que le cÎté "financement".
Je trouve trĂšs bien que tu sois trĂšs impliquĂ© dans la communautĂ©, Ă  rĂ©pondre aux comms, mais n'hĂ©site pas aussi Ă  t'entretenir avec eux pour "t'aider ", y compris dans la dĂ©finition des goals. Peut-ĂȘtre que certains cherchent plus Ă  avoir un produit de meilleur qualitĂ©, d'autres prĂ©fĂšrent un sticker.
Du coup, pour d'autres stretch goals, si je peux juste recommander, propose Ă  la communautĂ© de t'aider Ă  dĂ©finir ce qui devrait ĂȘtre pour 1500%, 2000%, 2500%, ...

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Justement, personne n'a demandé autre chose que des stickers! ^^
(enfin peut-ĂȘtre que ce serait arrivĂ© si je n'avais pas proposĂ© tout de suite une amĂ©lioration du papier, mais ça du coup c'Ă©tait fait)
C'est la seule demande qui a été formulée, alors j'ai demandé à l'imprimeur.

il y a 2 ans

Midget

Je me suis inscrite sur ulule juste pour participer Ă  ta campagne.
Depuis, je parcours un peu les différents projets pour voir ce qui se fait.

Un truc que je trouve super sympa et qui a l'air courant sur les projets de livres/bd c'est de proposer des pages en plus.
Les pages peuvent contenir des croquis/esquisses/ travaux de recherche sur les personnages, sur l'histoire ... Etc.
Par exemple, je relisais l'autre jour le début de "comme convenu" et graphiquement, les personnages ont beaucoup changé.

Du cÎté financier, c'est "juste" des pages en plus et au niveau de ton travail, c'est plus de la mise en page. Il n'y a pas besoin de texte ou trÚs peu, juste un "recueil d'esquisses. A toi de voir mais je pense que tu as déjà dans tes cartons ce genre de contenu à proposer.

Le truc avec les stickers c'est qu'il y en avait dĂ©jĂ . Je pense que les gens qui en rĂ©clamaient parlaient des mĂȘmes qu'il y avait dans les packs plus Ă©levĂ©s. La deception de certains vient peut ĂȘtre du fait que c'est un peu doublon avec les packs contenant des stickers.

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Des pages en plus, j'y ai pensĂ©, je me suis renseignĂ©e auprĂšs de l'imprimeur, et ça ne coĂ»te pas rien, malheureusement... Ça fera l'objet d'un autre stretch goal, peut-ĂȘtre, mais le livre est dĂ©jĂ  cher Ă  imprimer, Ă  la base, alors il faut voir.
Et non, il n'y avait pas de stickers, dans le pack avec le livre. Ce sont les stickers, qu'on m'a le plus demandé comme SG.

il y a 2 ans

ErinQueen

J'avoue de pas avoir lu l'intégralité des commentaires, mais j'ai trouvé intéressant le fait de parler clairement de ton "plan" pour imprimer le livre (avec éventuellement un emprunt, etc...), et je dois dire que ça a bien piqué ma curiosité.
Je n'y connais rien en édition de livre, et cie, mais est-ce que ça sera possible de nous dire à la fin du projet en gros ce que coûte l'impression (et la différence de prix par rapport à la qualité que t'avais budgété à l'origine, etc...), l'envoie, etc... pour la production d'un exemplaire, au regard aussi de ton implication personnelle en temps de travail, etc...?
Ça permettrait de mieux rĂ©aliser je pense le rapport coĂ»t total/bĂ©nĂ©fice de la rĂ©alisation d'une BD comme celle-ci.

Mille excuse si ça a déjà été fait/demandé...

J'attends mon exemplaire avec impatience maintenant :D

il y a 2 ans

Laurel - @bloglaurel

Oui, je le ferai sans doute, ne serait-ce que pour inciter Ă©ventuellement d'autres auteurs Ă  se lancer dans cette aventure! :)

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